Janick Gers, dont le jeu (ce vibrato, notamment !) est très influencé par un certain "Homme en Noir qui ne Sourit Jamais et Qui Porte Désormais une Perruque", pour ne pas le nommer.
C'était déjà évident au sein du très "purpleien" WHITE SPIRIT, et ça l'est resté dès son entrée dans MAIDEN : pas un hasard s'il fut recruté par GILLAN, donc.

Merci ! Le trou est comblé !!

Avec GILLAN, Janick Gers ne figure que sur les albums "Double Trouble" et "Magic" ainsi que sur des albums live sortis ultérieurement tels : "Live Wembley 17th December 1982", "Mutually Assured Destruction - Live At The Apollo '82" ou sur le CD2 (enregistré au festival de Reading en 81) du "Triple Trouble".

Janick Gers a fait partie du groupe, peut-être pas sur cet album mais sur d'autres albums de GILLAN. C'est pour cela je pense qu'IRON MAIDEN est cité.

Aucun bug non. Alors certes, sur cet album, "Mr Universe", il n'y a aucun membre en commun avec IRON MAIDEN. Mais les "équivalences", ça concerne toute la discographie, pas uniquement l'album chroniqué. Et GILLAN a compté dans ses rangs un certain Janick Gers.

Ce n'est pas compliqué, ces albums sont considérés mauvais parce qu'ils sont moins (sinon pas du tout) Thrash Metal ! Et pour de nombreux hommes de Cro-Magnon, moins Thrash signifie mauvais...

Que le black album soit honteusement surestimé n'est pas étranger à ton problème (certes c'est quand même le meilleur de ta liste).

A ma connaissance, "Countdown to Extinction" et "The Sound of White Noise" ne sont pas considérés comme des albums nazes. Mais allons au coeur de la question : pourquoi le "Black Album" est-il surcoté par rapport à ceux sortis en 91-92 par ses concurrents ?

__ Parce qu'en 1988, METALLICA a été le grand bénéficiaire de la méga-tournée Monsters of Rock : le groupe a pu faire ses preuves devant des millions de jeunes et a réussi à promouvoir à grande échelle "...And Justice for All" avant même sa sortie.

__ Parce les METS ont réussi à faire croire qu'ils étaient des "rebelles", des musiciens "anti-mainstream" alors qu'ils ont accepté dès 1989 d'en adopter le code principal. Et ça a bien tombé, car tout en continuant à diffuser massivement du Hair Metal, MTV s'est mis à passer en boucle les clips de groupes à la fois talentueux, mais aussi en rupture par rapport aux sonorités '80s (d'où le succès fulgureux de FAITH NO MORE, des RED HOT et... de METALLICA via le clip de "One").

__ Parce qu'en 1991, le "Black Album" est attendu par nettement plus de gens que n'importe quelle galette de ses concurrents (ou plutôt ex-concurrents, car dès 1986, la différence est faite et ne sera jamais comblée).

__ Parce que ce disque contient "Enter Sandman", "Sad but True", "The Unforgiven", Wherever I May Roam" et le tube "Nothing Else Matters". Que le reste de l'album soit nettement en-dessous n'a aucune importance : ce sont les tubes qui font le succès commercial d'un disque, rarement son homogénéité. Et de ce point de vue, le Black Album enterre les autres.

Au fait, "The Ritual" contient une très belle ballade, "Return to Serenity", qui a valu à TESTAMENT des volets de bois vert de la part de ses fans. C'est là tout le problème des groupes qui n'ont pas été capables d'élargir grandement leur audience lorsqu'ils faisaient encore une musique sans concession. On ne pardonne qu'à ceux qui ont (déjà) réussi...

Peut-être parce que leur qualité d'écriture n'est pas la même et leur accessibilité au public n'est pas la même non plus.

Comme dit un ami à moi, c'est toujours à la fin de la foire qu'on compte les bouses. Et le fait qu'une musique soit plus accessible au public et qu'elle fonctionne mieux à grande échelle n'est pas une science exacte, la puissance promotionnelle n'est pas la même. Dans le cas de "Metallica", il ne faut pas oublier que le groupe avait tout de même été nommé aux Grammy Awards sur l'album précédent et que ce Black Album devait être l'album qui "breake" à grande échelle, sans quoi METALLICA aurait suivi une carrière similaire aux autres groupes.

Quand Warner a décidé de ressortir en CD les premiers albums de ZZ TOP, ces derniers étaient encore inédits sous ce format. C'était le milieu des années 80 et le son de ZZ TOP avait beaucoup changé entre les '70 et la période "Eliminator"/"Afterburner". Et comme chez Warner, on aime l'odeur des billets verts, un génie s'est dit "et si on ressortait les premiers albums des barbus et du moustachu, mais en remixant la batterie, en y mettant bien de la reverb pour qu'elle sonne comme le ZZ TOP d'aujourd'hui, celui qui vend par palettes entières. Et si on peut rajouter des effets de guitare, ce serait top."
Bref, l'idée est mauvaise, mais longtemps les amateurs du groupe qui cherchaient à compléter leurs collection en CD devait investir dans le coffret "ZZ TOP The Complete Studio Albums 1970-1990" pour retrouver le son original des disques en question, tout en retrouvant sur le marché les LP avec le remaster foireux.
Ces derniers hantent encore pas mal les bacs des disquaires et se repèrent facilement avec l'autocollant point d'exclamation lié aux "bonnes affaires" Warner. Et d'ailleurs, on les trouve presque plus facilement que les remasters de 2006 (piètre qualité également).
Et même sur Spotify nous trouvons plus facilement les versions remaster des années 80 quand le son chaud originel (j'ai fait l'expérience avec "Degüello"). Les remasters de 2013 sont des pressages japonais, en revanche, il me semble.
J'espère ne pas m'être trop dispersé.

Apparemment, pour ne pas se tromper, il faut se procurer le coffret "The Studio Albums 1970-1990" avec les dix premiers albums au son d'origine (pour seulement 30 euros) :

https://www.amazon.fr/gp/product/B00CQGU9GG/ref=ox_sc_saved_image_6?smid=A1X6FK5RDHNB96&psc=1

Je me réponds à moi-même 😁
J'ai fini par trouver que les albums à "l'unité" étaient eux aussi retouchés... mais que depuis 2013, les versions originales avaient étés réutilisées...
N'hésitez pas à compléter.

Yann 77

Je viens ici fin 2021 c'est pas très pertinent mais bon.
Je pense qu'à ce niveau on ne parle plus de meilleur ou pas, moi perso j'adore un David Haley (PSYCROPTIC) Jamie St Merat de ULCERATE, mais j'adore aussi Simon Phillips ou Collins d'ailleurs.
Non Collins ne va pas faire un mur de double pédale à 280bpm, c'est pas le propos, mais oui on peut le considérer comme un des meilleurs batteurs au monde. Pour ce qu'il a apporté à la batterie Prog, à son jeu, à son groove etc..
Hendrix est considéré comme un des plus grands guitaristes. C'est pour ce qu'il a apporté à la guitare électrique, aujourd'hui, techniquement 90% des gratteux sont plus "techniques". Mais par technique on entend toujours vitesse d'exécution mais tenir un groove à un tempo très bas, avoir un feeling et un jeu personnel etc sont aussi des éléments techniques.

Frost a emmené aussi à la batterie Black Metal, pour son jeu brut, rapide et endurant. Il a un groove particulier et reconnaissable sur ses blasts je trouve, que j'aime beaucoup pour ma part.

Mais tout ça reste subjectif. certains détestent SATYRICON, d'autres aiment... Ce sont les goûts et à ce niveau chacun sera touché par des choses différentes et s'inspirera de celui qui lui parle le plus.

Oui Frost est batteur excellent, le meilleur c'est à vous de le décider en soi.

@Rikkit : j'ai écouté les trois albums conseillés. J'entends bien que P. Collins est un très bon batteur, surtout qu'il chante aussi en même temps. Je préfère quand même le style de Frost même si la comparaison peut paraître absurde. (En tout cas, je suis tombé sous le charme de "Selling England By The Pound" il n'y a pas que la batterie qui tue, cet album me plait beaucoup alors que GENESIS et moi, sans plus quoi. Je ne connaissais pas du tout alors merci pour la découverte !).

@diniced: écoute Phil Collins sur "Foxtrot", "Nursery Cryme" et "Selling England By The Pound" de GENESIS, il y est fantastique. La vitesse ne fait pas tout, d'ailleurs des mecs comme Hellhammer et Frost sont tout aussi géniaux et plein de feeling.

Je pense que Frost est un grand batteur, devenu « culte » suite à son parcours et il fait partie de la naissance du Black Metal. (Naissance que j’ai complètement loupée, j’ai commencé le Black très tard.) Technique, il l’est, et rapide aussi. Les « grands » batteurs ont une quantité impressionnante de matos devant eux qu’ils utilisent complètement et de façon intense. C’est ce qui me plait en tout cas d’entendre dans un morceau Metal alors forcément Phil Collins ou Lars Ulrich ben bof quoi… même si c’est incomparable et que eux aussi sont de bons batteurs (sans plus pour moi). Effectivement discussion sans fin, le "chacun ses goûts" est encore le grand vainqueur.

Écoutez l’album "Rebel Extravaganza", sur le plan des guitares et de la batterie le travail est hallucinant !

Perso je lui trouve un groove proche de Dave Lombardo.

Je viens de regarder quelques vidéos/ drum clinic/ répet/ solos de Frost : d'après ce que je vois et entends c'est un bon et solide batteur de Metal Extrême, mais rien de génialement exceptionnel. Il sait garder des espaces de liberté dans son jeu alors qu'il ne travaille apparemment que le Black Metal et doit donc tenir le tempo, les blasts ou les patterns de double.

https://www.youtube.com/watch?v=dId1oNoNjJ0

Après, la rapidité et l'endurance, c'est comme tout ça se travaille. Il y a une vidéo de Flo Mounier où il explique que tous les jours pendant une heure il se met devant la télé et il fait des patterns de double pédale "dans le vide", uniquement pour travailler son endurance.

Evidemment Phil Collins ne jouant pas de Metal Extrême il n'a pas besoin d'apprendre à tenir des blasts à 280 bpm pendant un quart d'heure, exiger de lui de jouer comme Kollias ou Frost est absurde et inversement je ne doute pas une seule seconde que Collins soit bien meilleur sur "Dance On A Volcano", "Supper's Ready" ou avec BRAND X (https://youtu.be/XauOTo-BKSY?t=2m10s)

De là à dire que c'est un des meilleurs batteurs du monde... Il faudrait déjà se mettre d'accord sur ce qu'est un bon batteur et c'est sans fin...

Serait-il possible d'avoir des exemples concrets ?

Parce que si c'est juste une question de vitesse, les batteurs BEAUCOUP (bon j'exagère un peu) plus rapides que Frost c'est pas ça qui manque... En vrac avec les premiers qui me viennent en tête (et j'en oublie un énorme paquet), George Kollias (NILE), John Longstreth (ORIGIN, ULCERATE), Hellhammer (on ne le présente plus), Spencer Prewett (ARCHSPIRE), Romain Goulon, Inferno (BEHEMOTH, AZARATH, et qui lui a une patte reconnaissable), Flo Mounier (CRYPTOPSY), Francesco Paoli (FLESHGOD APOCALYPSE), Hannes Grossmann (NECROPHAGIST, OBSCURA, The MALKUTH GRIMOIRE), Derek Roddy ou Tim Yeung (je pense à leur passage chez HATE ETERNAL) enfin bref dès qu'on commence un peu à regarder dans la musique extrême je suis désolé mais Frost est très loin d'être particulièrement rapide.

Du coup, je réitère ma question : y a t-il un morceau ou une vidéo en particulier qui montrerait ce que son jeu a de spécial ?

Je te conseille de jeter une oreille sur la disco de 1349. Tu trouveras toutes tes réponses !

Je n'y connais rien non plus mais je ne peux que te conseiller de regarder les live sur Youtube, tu verras comme il est impressionnant de vitesse et d'équilibre. La batterie étalée devant lui est immense et il utilise tout son matos. Très impressionnant à voir.
Je me suis toujours demandé comment ces batteurs (comme celui du groupe NILE par exemple) tenaient 1h30 de concert avec une telle intensité.
J'ai souvent entendu que Phil COLLINS était un des meilleurs batteurs du monde, alors que si je compare avec FROST ou G. KOLLIAS, j'ai l'impression qu'ils sont nettement plus balèzes que lui.
Bref regarde les concerts, tu vas comprendre !

Hallucinant !

Etant moi-même batteur, et ayant une connaissance assez approfondie de l'instrument et de ses pratiquants (Metal et non Metal), j'avoue que j'aimerais moi aussi qu'on m'éclaire sur les particularités du jeu de Frost. Je ne connais pas ultra bien SATYRICON, mais pour moi, c'est le niveau bateau (pour pas dire zéro) de la batterie Black Metal... j'entends par là que c'est pareil que tout le monde, sans originalité, et donc pour ma part sans intérêt.

Du coup je serais intéressé d'en savoir plus, si possible avec quelques exemples concrets (morceaux ou performances Youtube).

Hello,

Alors je viens d'écouter, et on pourrait trouver ça troublant en effet. Mais l'histoire révèle plutôt que John Deacon de QUEEN était un amoureux de Motown et qu'il traînait pas mal avec le bassiste de CHIC à l'époque où ils ont écrit "Good Times" (sorti en 1979).

Bon, j'ai tout de même vérifié et d'après le Wiki anglais, c'est en 1994 que la pochette d'origine fut remplacée par la danse macabre, à l'occasion d'une première réédition.
Donc 1992 pour l'originale, 1994 pour la réédition et 1997 pour le Remaster.
"Paranoid" est déjà présente sur la réédition de 1994 si j'en crois les dates du livret.

Il me semble que la pochette a été modifiée en 1997 pour le Remaster.
J'ai encore l'auto-collant sur le boitier: "Digitally remastered gold disc with new expanded package - sounds better, rocks harder, looks killer!"
"Paranoid" fut rajoutée à cette occasion, je crois.

Perso, je préfère celle avec la danse macabre.

La pochette originale montre un gros plan de l'anus de Peter Steele en train de déféquer (en rapport avec le titre de l'album).
Mais la maison de disques a vite remplacé cet artwork un poil (de c..?) choquant par cette fresque représentant une danse macabre.
Je ne peux dire à quelle date exacte a eu lieu ce changement mais perso j'ai d'abord possédé cet album en k7 au milieu des années 90 et c'était déjà cette pochette.
On peut je pense considérer la version originale comme étant collector.

Salut !

Alors récente je ne sais pas, mais entre ses débuts et disons 2011/2012, Nightfall a compté un certain nombre de pochettes uploadées en basse résolution. Nous avons entrepris depuis plusieurs années de les rafraîchir et cela prend beaucoup de temps. Et il me semble que TYPE OF NEGATIVE y est passé effectivement. Le choix de la pochette de la réédition n'a pas été spécialement réfléchi, et s'est davantage inscrit dans une cohérence globale de l'ensemble de la discographie des Américains.

Cordialement,

Jeff Kanji

Pour ce qui est facile d'accès tout en restant de très bonne qualité (très bonnes portes d'entrées selon moi):

- SHAPE OF DESPAIR - "Angels Of Distress"
- AHAB - "The Call Of The Wretched Sea"

Du gros classique un peu plus exigeant:

- MOURNFUL CONGREGATION - "The Monad Of Creation"
- CATACOMBS - "In The Depths Of R'lyeh"
- SKEPTICISM - "Stormcrowfleet"
- NORTT - "Graven"
- THERGOTHON - "Stream From The Heavens"

Du bizarre assez profond et addictif si on réussit à rentrer dedans :

- FUNGOID STREAM - "Prehuman Shapes"

On pourrait rajouter en vrac :

- TYRANNY, PANTHEIST ("O Solitude"), ALDEBARAN ("Embracing The Lightless Depths"), ABSTRACT SPIRIT ("Theomorphic Defectiveness").

Pour ce qui est du Funeral Doom/Death :

- DISEMBOWELMENT - "Disembowelment" (indispensable)
- MURKRAT - "Drudging The Mire"
- ESOTERIC - "The Maniacal Vale"
- EVOKEN - "Quietus"

Je t'invite à jeter une oreille au Funeral Doom Metal nautique des Allemands d'AHAB (surtout l'album "The Giant"). Sinon, tu pourrais trouver ton bonheur dans les trois chapitres de COLOSSEUM (groupe trop peu reconnu de son vivant), voire chez PANTHEIST. Enfin, en expérience plus Death/Doom mais proche du Funeral tu as aussi les excellents Normands d'ATARAXIE ("Slow Transcending Agony"). Après, certains morceaux sont très longs, mais 15 minutes en Funeral c'est un single ! Bonne écoute quoi qu'il en soit !

- SKEPTICISM "Lead And Aether" (qui est beaucoup plus dépressif que le premier donc meilleur à mes yeux)
- BELL WITCH "Mirror Reaper"
- TYRANNY "Tides Of Awakening"
- WORSHIP "Dooom"
- MOURNFUL CONGREGATION "The Dawning Of Mournful Hymns"

Je suis d'accord, je pense qu'il y a un léger écart d'accordage entre la lead de Kirk et la rythmique de James, mais finalement quand j'y réfléchis, ce n'est pas la première fois que je constate ça au sujet de METALLICA.

C'est perso ma reprise préférée de ce "Garage Inc".
J'avais rien entendu de particulier qui choquait mes oreilles, et pourtant je ne supporte pas quand c'est faux !

Bien que cet album fût controversé à l'époque de sa sortie en 1985, il reste pour moi l'un des meilleurs albums de SAXON. En écoutant "Broken Heroes" en 2021, on constate que cet album a beaucoup mieux vieilli que le "Turbo" de JUDAS PRIEST qui renferme beaucoup de guitares synthétisées, comme un certain IRON MAIDEN avec son album "Somewhere In Time".
Du lot celui de SAXON reste pour moi de loin le meilleur. La production est impeccable et le son plus agressif qu'on peut le croire. JUDAS PRIEST a été audacieux avec "Turbo" mais il s'est repris rapidement avec "Ram It Down" et surtout "Painkiller" quelques années plus tard...

En terme de déclinaison de "We Will Rock You", JUDAS PRIEST avait déjà posé les bases, dès "Take On The World"  !!

Je pense que les musiciens eux-mêmes voulaient "leur part de la galette". Même MAIDEN et Harris, avec "Somewhere In Time" ("Wasted Years"…).
Pour cet album de SAXON, je ne crois pas : JUDAS PRIEST tentait déjà depuis longtemps de décrocher LE hit ("United", sorte de déclinaison plutôt maladroite de "We Will Rock You"). PRIEST a toujours eu cette tendance à suivre… La tendance (Thrash en 1990, Pop Metal en 86...).

J'aurais plutôt tendance à penser que les groupes en question n'ont fait qu'obéir aux diktats des cadres des maisons de disques (et de leurs producteurs/managers), l'objectif étant de percer aux States, quel qu'en soit le prix question intégrité. Pour SAXON, ce fut un échec, pour PRIEST une réussite, ce dès 1982 et "Screaming For Vengeance".

En même temps, c'est bien là le reflet de l'époque: ton pseudo, tiens : "Joe The Alien"! Je propose que tu en changes dès maintenant pour protester contre cette américanisation insensée : "Joseph Le Martien", ça a plus de gueule, non ? Moi, j'adopte derechef celui de "Frédérix le Gaulois" ! Voilà !

Merci pour vos réponses.

Je reste néanmoins surpris qu'on invoque l'application de la grammaire anglaise sur un site francophone.

La normification linguistique est essentiellement un concept d'essence totalitaire.
A la base, elle est essentiellement la traduction d'une volonté politique d'hégémonie sur une population donnée. Confère les récentes réformes relatives à la féminisation du français, qui ne sont que le reflet de choix idéologiques imposés sans consultation aucune des locuteurs, pourtant les premiers concernés.
Plus précisément, toutes ces "règles" de ponctuation, qui sont d'ailleurs le plus souvent dépourvues du moindre caractère légal, n'ont, en linguistique, la valeur que l'on veut bien leur accorder... C'est à dire, le plus souvent... Nulle.
En résumé : évitons de tomber dans ces travers et laissons les gens s'exprimer : majuscules, ponctuation ou pas, l'essentiel n'est pas là. La seule chose qui importe, c'est d'être intelligible. Une marge de tolérance devrait donc être accordée, tant à l'écrit qu'à l'oral. C'est aussi cela, la diversité !
Par ailleurs, imaginez-vous un Kerouac ou un Céline se pliant à tout ce fatras de normes quasi "policières" (dans le sens péjoratif du terme). Et bien, nous serions passé à côté de ce qui s'est fait de plus original en matière de littérature depuis 150 ans (au moins!). Et je ne parle même pas du "cas" Raymond Quenau!
Cordialement.

J'ajouterais que si on se réfère aux règles francophones de majuscules dans les titres d'œuvre, c'est encore plus à s'arracher les cheveux !
Voir par exemple là-bas : https://lesmotsclairs.com/titre-majuscule/
Et en rédigeant ce message, un étrange sensation de déjà-vu me prend, sans que je puisse me rappeler sur quel article la même question a déjà été abordée.

Cela répond surtout à un ensemble de règles fixées sur NIME pour harmoniser tous les écrits et rendre la lecture la plus claire possible. Les majuscules à chaque mot pour les titres et pour les styles de Metal en font partie.

Hello Joe, hello Skullscrusher,

J’ai un point commun avec, Joe, et je ne suis pas un alien. J’aime aussi les langues.

Skullscrusher, merci pour cet article fort intéressant. J’ignorais que les Américains avaient « officialisé » dans leur grammaire cette histoire de majuscules dans les titres.

Par contre, la règle ne stipule pas que des majuscules soient mises à tous les mots. Au contraire, elle interdit des majuscules aux articles et aux prépositions par exemple.
"Phantom Of The Opera" est donc incorrect. La bonne manière d’écrire serait : "Phantom of the Opera".

Mais à vrai dire, et je crois rejoindre Joe là aussi, je m’interroge sur la raison d’appliquer une grammaire anglo-saxonne sur un site totalement francophone. Notre grammaire française comporte suffisamment de règles (parfois très compliquées) pour ne pas en importer d’ailleurs.

Ce curieux choix de majuscules d’outre-Atlantique ne remet évidemment pas en cause la qualité de ce formidable site. Et ne gâche en rien notre musique préférée.

Hello Joe,

C'est une règle standard, voir le lien ci-après :

https://www.grammarly.com/blog/capitalization-in-the-titles/

According to most style guides, nouns, pronouns, verbs, adjectives, and adverbs are capitalized in titles of books, articles, and songs. You’d also capitalize the first word and (according to most guides) the last word of a title, regardless of what part of speech they are.

Bonne journée

Merci de l'info. Il est tout de même dommage qu'un tel album soit si mal distribué.
J'espère une réédition de leur catalogue mais ils donnent des signes inquiétants d'inactivité.
A suivre...

Hello, alors aucune piste sur la page du groupe (qui a disparu visiblement).

Tu peux trouver les trois albums en écoute haute qualité sur Tidal. C'est ce qu'on peut trouver de mieux en termes de qualité sur un service de streaming, et en plus il fait partie de ceux qui reversent le plus aux artistes.

Une rapide recherche sur internet permets de vérifier qu'il s'agit effectivement d'une batterie électronique, jouée par Jeff Campitelli. Donc il ne s'agit pas d'une boite à rythme.

Il peut s'agir tout bonnement d'une batterie électronique, ce qui expliquerait la sonorité synthétique proche d'une boîte à rythmes et la rigidité du jeu du batteur (Jeff Campitelli en l'occurrence, qui a aussi très bien pu programmer quelques patterns de boîte à rythmes). Bill Bruford utilisait également une batterie électronique dans les années 80 avec King Crimson et le son ainsi que le rendu du jeu n'était vraiment pas terrible.
@ BAKER : Il n'y a pas eu de tournée pour "Not Of This Earth". Satriani n'a pas tourné avant 1988 (pour la promo de son deuxième album "Surfing With The Alien").

Je suis d'accord, c'est une BAR. Une bonne, mais une BAR. Peut-être le batteur est-il celui de la tournée de cet album ? Dans ce cas ça fait "chic" d'inclure le nom d'un vrai batteur sans qu'on trouve rien à y redire !!

C'est vrai que dans le livret figure les noms de musiciens, mais vu le son de la rythmique, on peut facilement penser qu'il s'agit d'une boite à rythme ! D'ailleurs elle mis beaucoup trop en avant face à la guitare :-( dommage

Ça fait déjà un moment que Pete Way a l'intention de claquer la porte de UFO lorsque le groupe termine la tournée de "The Mechanix" mais le manager du groupe le convainc de patienter et de ne rien dire à personne le temps de négocier un nouveau contrat avec Chrysalis pour ne pas déprécier la valeur du groupe. Way obtempère et quitte la bande à Phil Mogg une fois le contrat signé. Lui et "Fast" Eddie Clarke forment FASTWAY très rapidement dans la foulée et attirent l'attention de plusieurs maisons de disques. Les gens de chez Chrysalis promettent de venir plusieurs fois les écouter mais ne viennent pas et CBS finit par les coiffer au poteau. Un contrat est signé. Sauf que Chrysalis ne l'entend pas de cette oreille et fait savoir que Way est toujours sous contrat avec eux. Le bassiste panique, il est englué dans un divorce (l'historique de Way avec ses épouses/compagnes est édifiant) et plante "Fast" Eddie du jour au lendemain sans dire un mot. C'est à ce moment qu'il rejoint Ozzy pour une tournée, une association parfaitement déraisonnable. Ça, c'est la raison technique officielle mais au-delà de ça et comme beaucoup d'addicts, le très sympathique bassiste n'était pas le type le plus fiable qui soit.

Paich a régulièrement affirmé, au fil des interviews, qu'il avait aidé le groupe à son lancement en écrivant la majorité des titres des premiers albums, et qu'au fil du temps il souhaitait que ses camarades prennent les rênes à leur tour. Il ne voulait pas être l'auteur exclusif des titres. C'est à son honneur, car Paich a toujours voulu que le groupe ait plusieurs chanteurs, plusieurs compositeurs, bref... soit un groupe multi-facettes. Concernant sa voix, il a conscience que son chant ne s'adapte qu'à des titres bien particuliers et qu'il laisse plutôt la place à Luke et aux chanteurs lead, plus en phase avec des titres Rock ou des ballades. (Et c'est vrai, quand on y pense: Paich chante davantage sur des mid-tempos et des titres un peu "jazzy").

Avec Joseph Williams, David Paich semble avoir trouvé son interprète idéal. Pour preuve, malgré une omniprésence dans les crédits de "Fahrenheit", il ne chante aucun morceau. Pareil sur "The Seventh One", à part les couplets de "Home Of The Brave". Et pourtant, il participe à l'écriture d'une majorité de titres.
À partir de "Kingdom Of Desire", la décision de ne plus recruter de chanteur et la volonté de mettre Steve Lukather en avant à ce poste ont fait le reste.
Notez que Paich ne chantait rien (en lead) sur "Turn Back" (1980), non plus.

N'y a-t-il pas aussi le phénomène que Paich a de moins en moins composé et que selon l'ordre établi, celui qui compose a plus de chances de finir chanteur de son oeuvre ?

Joseph Williams et Bobby Kimball sont d'un autre calibre. En plus, Steve Lukather s'est progressivement imposé comme une sorte de leader au sein du groupe et n'hésite pas à prendre le micro dès qu'il le peut (et souvent avec brio). Et puis, qui sait ? Peut-être que David Paich n'aime plus trop chanter en tant que soliste, ou n'a-t-il tout simplement plus envie de se mettre en avant car il n'a plus rien à prouver.

KK'S PRIEST, le nouveau groupe de Downing et Owens peut-être?

"Jugulator", l'album d'avant!

Merci Pilgrimwen pour ton interprétation.
Comme les paroles portaient sur la création et les enfants déchus, venant d'un groupe se nommant "Paradis Perdu" sur un album "En Requiem" je m'étais directement tourné vers la religion catholique.
Mais j'aime bien ton interprétation qui me semble plus proche du message entre les lignes.

"Les enfants déchus" ? Les paroles sont construites de manière poétique, comme par exemple "Generations we deny" se lit en réalité "We deny generations", sauf que pour la rime c'est plus efficace. J'y vois une critique à l'égard de la société : bien que nous vivions des bonds technologiques, nous nions l'essentiel, c'est à dire la Vie. Nous zappons ce qui nous relie réellement les uns aux autres, peu importe la génération à laquelle nous appartenons. Ceci n'est bien entendu que ma lecture. Libre à chacun d'apporter son interprétation.

Hello,
OK ça date mais "For Unlawful Carnal Knowledge" de VAN HALEN ou tous les albums avec Dio de BLACK SABBATH, y compris bien entendu HEAVEN AND HELL (l’album et le groupe). Je pensais aussi à GENESIS (l’album de 1983) ou "Outside" de BOWIE (mais presque tous les BOWIE sont bons, à part quelques baisses de régime entre "Outside" et "The Next Day"). Sinon, "Reload" de METALLICA (ne me jetez pas de pierres, c’était pour plaisanter).
Peace

MÖTLEY CRÜE - "Saints of Los Angeles".
AEROSMITH - "Permanent Vacation".

"Ordo Ad Chao" de MAYHEM qui a redonné un second souffle au groupe qui errait, depuis "De Mysteriis Dom Sathanas", en recherche d'une identité qu'il a finalement trouvé (et bien entretenu).

AEROSMITH "Permanent Vacation"

J'avoue que je n'attendais plus grand chose d'ANTHRAX, alors quand "Worship Music" sort en 2011, c'est quand même la claque et la classe ce disque.
Je rajoute "The Book Of Souls" de MAIDEN, que j'adore.

J'ai envie de citer "Bloodlust" de BODY COUNT (alors qu'il y a encore 10 ans j'avais l'impression que ce groupe n'avait plus grand chose à dire) et la claque "Monotheist" de CELTIC FROST.

ACCEPT avec "Blood of the nations" en ce qui me concerne.

WHO de... the Who!

Le premier qui me vient à l'esprit c'est The Razors Edge de AC/DC ! Dans une moindre mesure, le dernier Helloween.

J'ai envie de dire: Painkiller de Judas Priest justement!
Après Turbo et Ram it Down, il a conquis un nouveau public

ICED EARTH : Incorruptible
RUSH : Clockwork Angels
CRADLE OF FILTH : Hammer Of The Witches
UFO : Walk On Water
HELLOWEEN : Gambling With The Devil
SODOM : Sodom

Là, comme ça je dirais KORN, si la période année 2000 / début 2010 n’est pas aussi bonne que les débuts, les deux derniers albums sont des indispensables du groupes à mon humble avis.

Personnellement, et sans compter les reformations : "Solitude in Madness" de VADER, "Immortal Soul" de RIOT, "Hammer of the Witches" de CRADLE, les "Book of Suffering" de CRYPTOPSY.

Sepultura avec son Quadra a soufflé tout le monde.
On peut également bien citer Cradle of Filth qui est revenu en force comme pas permis depuis Hammer of the Witches

"Immortal Soul" de RIOT. Mon album préféré du groupe, sorti 34 ans après leurs débuts discographiques.

Pour IRON MAIDEN je dirais "A Matter Of Life And Death" même s'il souffre comme tous les albums du groupe sortis après "Brave New World" d'une très mauvaise production. Le Dernier album de RUSH, "Clockwork Angels" est excellent. Le dernier HELLOWEEN a également l'étoffe d'un classique du groupe. En revanche je trouve que "Firepower" est l'un des moins bons albums de JUDAS PRIEST, comme quoi...

Je pense à Wake The Sleeper d’Uriah Heep, Blood Of The Nations d’Accept, Pandemonium de Pretty Maids.

Now What ?! de DEEP PURPLE m’avait fait cet effet.

Je dirais MEGADETH avec "Dystopia".

On doit être nombreux à avoir le même ressenti pour IRON MAIDEN, mais quant à se mettre d'accord sur l'album en question, c'est une autre histoire...

Ce n'est pas du metal du tout mais le dernier Mike OLDFIELD a fait couler les larmes chez les anciens fans.

Je pense aussi que dans les trois derniers PARADISE LOST, il y en a au moins un qui a du faire frémir la colonne vertébrale des fans de Gothic.

Oui, ce sont de bons disques.
Marrant, cette manie de changer son état-vil. Hank, C'est René son vrai prénom ! René Krolmark ! Ça fait moins Metal, René, mais c'est chou ! Pour un peu, King se prénomme Marcel !

Il me semble que c'est moi qui ai posé la question à l'époque. C'est dommage j'adorais les premiers albums avec Limbo, les suivants sont très bons aussi mais ce n'est plus la même chose.

Jens Peter Meiner, de son vrai nom, n'a plus fait de disques après FATE. Il semble avoir cessé tout activité musicale depuis.
Sacré bon chanteur, dans le style de Joey TEMPEST.