Merci Jeff, le moment venu ce sera avec plaisir, vu l'histoire particulière de cet album...
Bonne continuation à NIME !

Salut Pierre !

Alors, il se trouve que je n'ai jamais trouvé le temps de la remettre au propre à l'écrit. Je l'ai toujours, donc pas impossible que rétrospectivement cela voit le jour sur NIME, qui sait ?

L'excellent "Moonbabies" de PLANET X, certainement ce que Derek Sherinian a fait de mieux dans sa carrière, hors DREAM THEATER.

"Mythology" et "Blood Of The Snake". Je ne connais pas le dernier en date...

"Répression" de TRUST est sur l'album "Marche Ou Crève" (1981).

Les Japonais de SABBAT sont coutumiers du fait : le plus souvent, le nom d'un album devient celui d'une chanson sur son successeur.

"If You Want Blood (You've Got It)" d'AC/DC est sur l'album "Highway To Hell".
"High Voltage" d'AC/DC toujours est sur l'album "TNT".
"The Eagle Has Landed" de SAXON est sur l'album "Power And The Glory".

La chanson "Blue Öyster Cult" de BLUE ÖYSTER CULT qui est sur "Imaginos" et pas sur le premier album ("Blue Öyster Cult")

"Shades Of God" de PARADISE LOST qui est présente sur "Draconian Times".
"Illumination" de TRISTANIA qu'on peut entendre sur "Rubicon".

"Houses Of The Holy" sur LED ZEPPELIN - "Physical Graffiti".
Cordialement.

"Sheer Heart Attack" de QUEEN, qui n'est pas sur l'album du même nom mais sur "News Of The World". C'est le premier auquel je pense, et les exemples ne doivent pas manquer.

Je sais que sur "Majestic" de GAMMA RAY, Kai Hansen avait écrit un titre qui s'appelait "Majesty" et qui finalement est devenu "Insurrection" sur l'album suivant.

Les groupes ont souvent des morceaux d'avance ou des titres qui ne finissent pas sur l'album pour lequel ils sont originellement composés, et ce pour diverses raisons (cohérence d'ensemble, place sur le disque, maturité d'écriture).

Un remaster de "Resurrection", j'ai oublié de préciser.

J'avais un remaster avec une pochette quelque peu remaniée et des chansons bonus mélangées aux autres... dont les deux que tu mentionnes.
Je crois qu'il y a au moins quatre titres bonus.
Perso, j'aurais préféré tomber sur l'édition d'origine sans ces bonus, ils cassent le trip à mon sens, car moins bons.
Et si je me souviens bien (je peux me tromper), ils sonnent davantage comme du "Crucible".

Pfff, bête je suis.C'est évidence que les morceaux de ce type sont des exclues nippones.
Merci pour la réponse.

Sad Wings et Hell's Last Survivor sont en bonus track sur la version japonaise de Resurrection.
L'album va être réédité dans quelques temps, ces deux chansons devraient être dispo dessus.

Les musiciens travaillaient sur l'album, lors d'une soirée en boîte pour faire une pause, ils ont adoré le morceau et ont décidé de le reprendre (dixit Kai Hansen dans un mag Metal de l'époque - Hard Rock Magazine probablement).

Il y a également quelque chose de motivant à s'approprier un morceau de Pop, à la faire entrer dans l'univers d'un groupe pour qu'elle s'y fonde sans jurer. Reprendre un morceau Metal, c'est parfois prendre le risque d'en livrer une copie trop fidèle, de prendre moins de risque.

Le "Smalltown Boy" de BRONKSI BEAT a été ainsi mis à l'honneur à deux reprises en 5 ans, d'abord par DEPRESSIVE AGE qui en a livré une version fabuleuse et plus tard par PARADISE LOST sans que cela ne jure sur "Symbol Of Life".

Il y a bien d'autres exemples et très souvent, le résultat est très probant.

Parce que le morceau est excellent à l'origine peut-être.
En tout cas la version de GAMMA RAY est vraiment géniale.

1. Dans l'absolu, c'est une très bonne chanson.
2. À partir de la deuxième moitié des années 90, de nombreux groupes de Metal de tous horizons ont commencé à reprendre des chansons Pop/Dance emblématiques des 80s. GAMMA RAY n'a fait que suivre cette mode.
3. Kai Hansen a toujours voulu donner l'impression d'avoir beaucoup d'humour et d'autodérision. Reprendre du PET SHOP BOYS n'était au final pas si surprenant que cela, venant de lui.

Avec ton commentaire en tête et à la seconde lecture de l'album, ça me parait en effet beaucoup plus clair ! (enfin obscur... Enfin j'me comprends !)

Merci pour ton retour

Salut Chisptouille,
Je suis quotidiennement sur NiME, administrateur depuis 2008 maintenant, participant avec mes petits camarades à la gestion du site mais il est vrai que j'ai zappé ma réponse, toutes mes excuses !
Parler de cet album, c'est très particulier pour moi : depuis sa sortie, je n'en suis pas revenu et seul MARE COGNITUM a su depuis me bouleverser de la sorte.
TOTALSELFHATRED n'est à mon sens pas à comparer avec EMPEROR. Certes, il s'agit de BM mais ici c'est bien le côté Black Metal Dépressif qui me fait perdre pied : le chant écorché-vif, plaintif et chargé de douleur, le duo de guitares qui délivre une base de riffs puissants et entêtants tout comme ce foutu clavier !
C'est vraiment incroyable comme l'alchimie est totale ici. C'est finalement complexe à décrire et quasi indescriptible. Je peux écouter 10 fois de suite "Enlightment" sans aucun sentiment d'ennui ou de répétitivité... tout comme le reste de la galette !
Il suffit de regarder mes chiffres d'écoutes sur LastFM, j'écoute toujours autant cet album, années après années.
Les italiens de FORGOTTEN TOMB sont également une de mes références dans le genre et comment ne pas citer MGLA ?

Il est vrai que je n'ai toujours pas kro-expressé la disco d'EMPEROR mais peut être qu'après tu saisiras davantage mon propos mais ces derniers œuvrent pour moi davantage dans un BM pur et dur si j'ose dire !
Dans tous les cas, TOTALSELFHATRED est un monument à mes oreilles et j'aimerais tellement les voir en live !
J'espère avoir répondu à ton attente, n'hésite pas si besoin.
Metaliquement !
Fenryl.

Comme cela fait 3 mois que j'ai posé ma question et que Fenryl est très actif sur le site en ce moment, je me doute qu'il ne l'a simplement pas vue. Je me permets donc de relancer...

Je réagis également après la bataille, à propos de ce qui a été précisé à propos de MEGADETH ici. Vu que je viens de potasser le dossier.

Max Norman n'a pas produit "Cryptic Writings", c'est Dann Huff qui s'en est chargé et il a fait un super boulot. Si on peut en effet reprocher à "Youthanasia" un manque de gnaque, je n'entends aucune guitare au ralentit sur le suivant: La fin de "Use The Man", "The Desintegrators", She-Wolf, ça blaste comme il faut quand il faut. Tout y est parfaitement rythmé. C'est sur les enchaînements qu'on pourra plus trouver à redire.

Il est également dit ici que le producteur de "Risk", Dann Huff de nouveau, aurait participé à son écriture. À ma connaissance, la production a rajouté plein d'éléments qui n'ont donc pas été appréciés par les metalleux et ça peut se comprendre, certes (de mon point de vue, mieux vaut ça que des claviers qui font pouet-pouet). Mais pour ce qui est des éléments plus classiques qu'on retrouve dans la version 2004, c'est bien le groupe qui a composé. C'est le manager du groupe, Bud Prager, qui a en revanche participé à l'écriture des paroles. Ca a donné "Crush 'Em", et Mustaine ne l'a pas vraiment digéré (cf. commentaire dans le livret de l'édition 2004 de "Risk").

Qu'on aime pas le travail de Dann Huff, je le conçois parfaitement. Mais c'est bien en réaction aux problèmes rencontrés avec Max Norman qu'il a été choisi. En ce qui me concerne, il a fait un super boulot. Ce n'est pas pour rien que son CV n'est rempli que de pointures hors Metal à côté. C'est pas Andy Sneap quoi. Voili voilou.

Des bisous, peace, tout ça.
Écoutez "Cryptic Writings", il tue cet album.
(surtout si vous aimez le PARADISE LOST de "One Second" ou "Symbol Of Life"...).

Bonjour.

Des groupes qui laissent à d'autres écrire 100% de leurs albums je ne sais pas.
Mais pour ceux qui ont des aides sur certains titres je pense évidemment KISS mais aussi AEROSMITH, BON JOVI voire SCORPIONS...

Des groupes qui n’écrivent pas eux-mêmes leur musique ? Euh, comme ça, à froid, je pense immédiatement à KISS.

En plus foncièrement Metal, je penserais plus à des albums de commande de chanteurs en solo. Je ne pense pas par exemple que Jorn Lande écrive lui-même la plupart de la musique sur ses albums, au moins sur les quelque-uns que je possède en tout cas.

J'arrive après la bataille mais je pense que le côté "rafistolé" était surtout côté production ; car les mélodies et les riffs restent du pur Gregor Mackintosh reconnaissables entre mille.

Je l'ai déjà dit mais la version vinyle remixée me laisse perplexe, pour ne pas dire autre chose. Si c'était ça leur vision définitive de l'album, non seulement elle est moins bonne que l'originale, mais en prime ça ne change pas des masses, juste des détails, mais des détails qui devaient rester vierges comme Jeanne d'Arc.

?

Euh... PARADISE LOST parle du mix et de la production, parce que musicalement, c'est du PARADISE LOST. Du PARADISE LOST du pauvre peut-être, mais reconnaissable entre mille.

De toute manière, Greg déteste cet album et il fera toujours n'importe quoi pour vomir dessus.

"Qui n'écrivent pas" n'est pas tout à fait l'expression qui convient. On parlera plutôt de morceaux ré-arrangés par le producteur, qui influence dans ces cas là un peu trop l'artiste.
Dave Mustaine, de MEGADETH, s'est toujours plaint des dernières productions de Max Norman (notamment les albums "Youthanasia" et "Cryptic Writings"), puisque Norman les faisait constamment ralentir le tempo. Du coup, Mustaine pense encore que ces albums ne correspondent pas du tout à son idée initiale ...
Mais il ne faut pas croire, c'est plutôt quelque chose de courant, que les groupes ont du mal à avouer.

Je n'étais pas au courant de cette anecdote, ni d'ailleurs un fervent fan de PARADISE LOST. Mais cette citation de Holmes (toujours à prendre avec des pincettes en itw, pour son 5° degré), m'étonne quand même venant du groupe. Ne parlerait-t-il pas d'éventuels arrangements ... ou bien de leur arrivée en studio avec des morceaux construits, mais entièrement revus, lors des sessions d'enregistrement ? Car PL, qui n'écrit pas sa propre musique, je ne l'ai jamais vraiment remarqué dans les livrets.

Tokio Hotel ?

Non sincèrement dans les bons groupes metal je crois qu'il y en a vraiment peu... . Je vois mal un compositeur de maison de disque écrire pour MESHUGGAH ou Devin Townsend par exemple.

Mais DREAM THEATER leur album "Falling"... a en partie été changé par la maison de disque.

Bien sûr, il y en a des tonnes. Et dans ces cas-là, c'est quitte ou double :

__ ou bien le jackpot : "Thriller" de qui vous savez, "Trash" d'ALICE COOPER, "Trouble or nothing" de Robin Beck, et quasiment tous les albums co-écrits par des producteurs à la mode (RJ "Mutt" Lange et Desmond Child dans les '80s, Ross Robinson, Colin Richardson ou Waldemar Sorychta dans les '90s, Andy Sneap dans les '00s...)

__ ou bien la honte de leur discographie : "Risk" de MEGADETH, "Fight for the rock" de SAVATAGE, pour n'en citer que quelques-uns.

Mais dans l'ensemble, je reste souvent dubitatif sur la responsabilité des groupes. Cela me fait toujours rire de voir des groupes se gargariser dans le premier cas, ou renier leur album et rejeter la faute sur le producteur ou la maison de disque dans le deuxième...

Salut,
Voici ma sélection, pas forcément dans l'ordre, et finalement assez proche de la tienne... mais c'est pas un exercice facile ! Je précise que j'adore "Load" en (quasi) intégralité, beaucoup moins "Reload" qui a beaucoup de remplissage à mon goût ("Better Than You", "Slither", "Bad Seed", "Attitude", "Where The Wild Things Are"....)

01. Ain't My Bitch
02. The House That Jack Built
03. Until It Sleeps
04. King Nothing
05. Hero Of The Day
06. Bleeding Me
07. Wasting My Hate
08. Mama Said
09. The Outlaw Torn
10. Fuel
11. The Memory Remains
12. Devil's Dance
13. The Unforgiven II
14. Carpe Diem Baby
15. Prince Charming
16. Fixxxer

Après s'il faut s'en tenir à 14 titres (ce qui fait déjà un beau bébé) alors tant pis je vire "Devil's Dance" et "Carpe Diem Baby"... Ah et si on pouvait virer les La La La de Marianne Faithfull aussi !!!

Hello,

C'est exactement ce que j'ai fait sur mon iphone ; pas fan du tout de ces deux albums, ils passent bien pour faire de la route. Quelques différences avec ta sélection : l'omission de Fuel que je déteste, et l'éviction de la plupart des titres de "Reload" (bref, un "Load" très allégé). Voici ce que j'ai (organisé par préférence/ambiance) :
"King Nothing"
"Until It Sleeps"
"Cure"
"Thorn Within"
"Wasted My Hate"
"Prince Charming"
"Ain't My Bitch"
Oui je sais, ça fait pas lourd, mais j'ai rajouté sur ma playlist les quelques titres de "Garage Days" qui tiennent la route pour faire durer.
Peace

Cette sélection me convient sauf "Hero Of The Day" (METALLICA fait du BON JOVI ?) que je n'ai jamais supportée... Il est vrai que si l'on réunit les meilleurs titres de "Load" et de son successeur on en tire un bon album de heavy rock, à condition d'oublier qu'il y a METALLICA écrit dessus. Chose que j'ai mis des années à faire avant de laisser une deuxième chance à cette période des Four Horsemen.

Pour Fred c'est bien un Live que j'ai trouvé sur YouTube "Black Sabbath - Neon Knights Live in N.Y. 1980"

Sinon ta vidéo avec médiator, c'est quoi ? Un "clip" ou un extrait de concert ? Parce que que si c'est un seul "clip", cela mérite confirmation par une autre source (vidéo de concert par exemple). Sinon, ta question est très intéressante, mais je n'en sais pas davantage.

Son regard plein de tendresse et de mélancolie lui donne une aura de mystère.Elle me fait penser à certaines oeuvres de Fernand KHNOPFF, dessinateur et peintre symboliste belge qui a oeuvré entre le 19ème et 20ème siècle. Son univers onirique annonce certains surréalistes. Allez donc jeter un oeil sur ses oeuvres, elles méritent d'être vues.

Merci pour la réponse !i

Il s'agit de la modèle Valentine Reltien.

Le 02 octobre 2021, plus précisément, Cloud.

En complément, Pete Franklin est décédé en début d'année.

Tony Newton joue à présent dans le groupe KK'S PRIEST.
Ainsi, on se retrouve avec Richie Faulkner qui joue avec JUDAS PRIEST depuis 2011. Face à l'ancien guitariste de JUDAS PRIEST, qui a recruté le bassiste Tony Newton, pour KK's PRIEST.
Cela fait donc un ancien musicien de DIRTY DEEDS dans chaque camp.

Le label Beast Records a fermé ses portes en 2008. Cf. https://rateyourmusic.com/label/beast_records_f3/

Vu le nombre d'accès enregistrés aux pages de Lexique (ça se compte en centaines de milliers pour certaines), je pense qu'il y a une demande des lecteurs à ce niveau.

Je ne sais même pas si on y a encore accès ? Et puis écrire un lexique ça prend du temps et c'est beaucoup de discussions en perspectives. Je ne sais pas si c'est vraiment important ou nécessaire ?

Faute de mieux pour les gens qui maitrisent l'anglais ou disposent d'un traducteur il y a toujours RYM, qui ne dit pas trop de bêtises en général (même si parfois....).

https://rateyourmusic.com/genres/

OK merci. Déjà que j'avais du mal avec toutes les nuances du Doom (Drone et autres...). Voilà tout un tas de nuances supplémentaires que je ne suis a priori pas près de maîtriser.

J'en reviens à la proposition d'il y a 2 ans. Quand est-ce que vous mettez à jour le lexique ? Vous savez toujours comment faire ?

Oui le Post-Metal c'est Post-Rock + Metal.
DIRGE c'est aussi de l'AtmoSludge (plus de détails ici : http://metal.nightfall.fr/index.php?idgrp=1248&idchoix=10373&rubchoix=9&fbclid=IwAR2zIm-9IdohmvNqBkq2vbkLWUGMLrZnscKXwKBu0EgSp9MLWjDzlYILVSg

La différence c'est que le Doom n'est pas influencé par le Post Rock !

Bisous

J'aime beaucoup le "I Don't Wanna Be Me" de TRIVIUM, qui s'approprie bien la chanson, très directe. La batterie d'Alex Bent est très réussie, de même que le solo. Matt Heafy ne cherche pas à reproduire la voix unique de Peter Steele et c'est tant mieux.

Et quelques chansons assez proches de TON selon moi :
BESEECH : "Voices"
PARADISE LOST : "The Longest Winter"
The 69 EYES : "Wasting The Dawn"

Ah oui, "Iron Dream" est un bel hommage au Géant Vert !
Sinon MOONSPELL avec "New Tears Eve".
TIAMAT avec "Nihil", bien qu'il était encore de ce monde.

Le groupe français WORMFOOD, avec son titre "Gone On The Hoist (GOTH)", a fait une jolie réplique du style TYPE O NEGATIVE.

Le bonus "Into The Frost Of Winter" qui figure sur "Orchid" est également une chanson de 1992 enregistrée dans les mêmes conditions.
Certaines parties finiront sur "Advent" elles aussi.
Décidément !

C'est une chanson qui date de 1992, enregistrée pendant une répétition.
Il parait qu'ils ont utilisé certaines parties pour "Advent".

Non, il s'agit d'un titre bonus présent sur les réeditions de "Morningrise".

Vu la qualité du son, j'imagine que c'est un morceau enregistré avant la sortie de "Orchid". On y retrouve certains riffs et plans présents dans les 2 premiers albums du groupe.

Seulement sur la réédition de 2000 !

De mémoire c'est un titre bonus issu d'une précédente démo. Ça s'entend d'ailleurs très clairement que le morceau ne joue pas dans la même cour que le reste de la galette ?

Hell'o

Ce titre n'est présent que sur les rééditions (post 2000) de "Morningrise"

AU plaisir
W.

"Earl" désigne un titre de noblesse, l'équivalent du comte.

"Slick" se dit d'une action ou chose réalisée d'une manière impressionnante, efficace et apparemment sans effort.

Ca nous donne une idée de l'alias du monsieur. Il considère sa musique, sa personnalité (de musicien) emplie d'une certaine noblesse et dotée d'un certain talent.

Je doute que retranscrire mot pour mot offre une bonne traduction. Le sens est plus important à saisir.

Sa musique, aussi, peut donner des indices. Dans sa musique, je ressens une certaine aisance, fluidité.

Earl's Lick In Your Face.
Léchouille de Earl dans ta face...

Comte lisse ? C'est du moins la traduction que me donne Google.

Phil Collins faisait déjà le chant principal sur le morceau "For Absent Friends" dès l'album "Nursery Cryme" en 1971.
Sinon effectivement, Collins ne fait pas le chant principal sur "Get 'Em Out By Friday" ni sur aucun autre titre de "Foxtrot" (il se contente de faire les chœurs ou de doubler la voix de Peter Gabriel par instants, et c'est déjà pas mal).

@ Jef: "For Absent Friends" est la première chanson chantée par Collins si je me souviens bien.
Elle se trouve sur "Nursery Cryme".

A ma connaissance le premier titre de GENESIS à avoir été enregistré avec Phil Collins comme unique chanteur est "More Fool Me" figurant sur l'album "Selling England By The Pound". A l'époque de Peter Gabriel il faisait beaucoup de chœurs ceci-dit, comme c'est sûrement le cas sur " Get’Em Out By Friday ".

Moi non plus je n'ai jamais lu que c'était Collins qui chantait certaines parties de cette chanson.
Pareil, j'ai toujours pensé qu'il s'agissait de Peter Gabriel.
Peut-être que quelqu'un de Forces Parallèles en saurait davantage ?