Alors :
1 - Edu FALASCHI - "Vera Cruz"
2 - HELLOWEEN - "Helloween"
3 - SECRET SPHERE - Lifeblood (mais si on prend plus large, je mettrais plutôt le "Mad King" de WARRRIOR PATH.

Pour moi, s'il ne doit en rester qu'un, c'est "Bust A Nut" !!

Bah oui ça va clairement se jouer entre "Psychotic Supper" et "The Great Radio Controversy" qui sont deux énormes albums de Hard Rock punchy et raffiné à la fois. TESLA c'est (c'était ?) la très grande classe...
Je mets "PS" un poil devant mais c'est bien parce qu'il faut trancher.

Non, s'il ne doit en rester qu'un, c'est "The Great Radio Controversy".

Comme son oncle le Rock Alternatif, le Metal Alternatif est une étiquette assez fourre-tout pour décrire des courants musicaux apparus à la fin des années 80s (85 le premier FAITH NO MORE !) mais qui ont vraiment commencé à se développer à partir de 92 (l'album éponyme de RATM et "Angel Dust"), influencés par le Metal d'une part, le Rock Alternatif d'autre part mais surtout un peu n'importe quoi en général.

On trouvera ici une influence Rap, la une influence Funk, par là-bas l'ombre du riffing saccadé de HELMET, de l'autre côté le goût du refrain popisant et radiophonique, souvent plus ou moins directement une influence de ce qu'on a appelé a posteriori le Post Hardcore. Les frontières du genre étant très floues, on y retrouvera parfois inclus en fonction des utilisateurs du terme le Rap Metal, le Funk Metal, le Metal Industriel ou le Nü Metal comme des sous-genres.

Maintenant malgré son caractère problématique, l'existence de l'étiquette n'est pas non plus absurde. Il y a bien un lien entre deux groupes de Metal Alternatif, sans que ce lien soit facile à saisir ou à décrire. Il est, je pense, plus facile d'en écouter pour piger le truc.

On a parlé en France de "Fusion" (étiquette qui n'existe qu'ici à ma connaissance) pour la frange de ces groupes qui ressemblent le plus à FAITH NO MORE ou LIVING COLOUR (pourtant plus un groupe de Rock) et INCUBUS (pas ceux qui font du Death Metal bien sûr), ou bien de "Metal Moderne" étiquette qui alors regroupait parfois le Groove Metal et le Metalcore et qui semble bien dépassée 25 ans après les débuts de son utilisation. J'ai piffé le 25 ans mais vous voyez l'idée.

La confusion avec le Post Grunge, outre le flou sur lequel j'ai bien insisté, est que le Grunge et le Metal Alternatif ont suivi des trajectoires similaires, avec des groupes qui ont partagé des scènes et des influences communes. Le Post Grunge désigne une évolution du Grunge postérieure à l'explosion du genre, cherchant à conserver des influences Grunge et notamment ce qu'il a été comme symbole culturel (le retour d'un Rock cru dans le mainstream) tout en s'orientant davantage vers des gros hooks, des gros refrains et des chansons qui peuvent passer à la radio (aux US bien sûr faut pas déconner).

Des groupes comme ALTER BRIDGE, STONE SOUR, ou STAIND ont pu brouiller la différence entre deux genres un peu confus en jouant à la fois un peu du Post Grunge et du Metal Alternatif, dans un mélange difficile à décrire autrement que "le visage du Rock américain dur mais mainstream au tournant de l'année 2000", ce qui n'est pas une expression facile à placer dans toutes les situations.

Beaucoup de texte sans réponse claire. Quand c'est un ricain un peu beauf qui chante des refrains RAWK mais secrètement Pop avec une voix éraillée mais sensible sur des guitares qui jouent des power chords c'est du Post Grunge et quand il y a des influences différentes mais quand même des chugs chugs en palm mute c'est du Metal Alternatif. C'est évidemment faux mais est-ce que je peux faire mieux ? Je ne crois pas.

Metal Alternatif ne veut absolument rien dire en ce qui me concerne.
Et pour le Post Grunge, je n'y entends que des groupes de Grunge qui sont dotés d'un son plus moderne que les groupes originaux.
Les deux étiquettes sont inutiles pour ma part.

Je crois qu'il avait remplacé le jack daniel's par de la Vodka orange à la fin de sa vie.

Je pense déjà que Lemmy était avant tout amateur de tout breuvage alcoolisé et en conséquence ne devait pas cracher sur quelques pastis "dosés à l'aveugle" lors de ses passages dans le sud de la France...

Si c'est avéré, j'imagine son dosage : 5 volumes de Jack pour 1 volume de pastis...

@baker: merci de ta réponse. Ce livre parle surtout de deuil et pas de musique c'est sûr

Pour ma part je ne pense pas. Ceci dit attention c'est un livre très particulier qui ne parle absolument pas de musique. Je pense que pour l'apprécier, il faut être motard et fondu de géographie américaine.

Et pour répondre à la seconde question (j'avais même pas vu!), peut-être qu'il passe un peu à la trappe à cause de l'addition structures alambiquées + brutalité. Il se peut que l'auditeur se perde parfois et ressente un sentiment de lassitude.
D'où l'aura d'un "Reign In Blood" qui sera bien plus efficace, car principalement constitué de chansons de courtes durées. L'excellente production de Rick Rubin y est sûrement pour quelque chose également.

"Hell Awaits" est clairement très proche de "Reign In Blood", à part la production et la longueur des morceaux diffèrent.
"Reign In Blood" peut être vu comme un aboutissement du style rapide et brutal amorcé avec "Show No Mercy". Une sorte de trilogie si on veut.
Tout comme "Seasons In The Abyss" qui sera dans la parfaite continuité de "South Of Heaven": un duo d'albums pour un SLAYER différent.

Hell awaits est pour moi l'album le plus profond de Slayer. Les compos sont travaillées et presques progressives. Personnellement, je déteste Reign in Blood ; abusivement auréolé cet album est certes rapide et violent mais musicalement pauvre. Le défaut de Hell awaits est la production trop clean. Les guitares sont trop en retrait et le son trop étouffé. Il n'y a rien a jeté en terme de composition pure. Les morceaux géniaux : "At dawn they sleep", "Necrophiliac"...

Je maintiens ce que j'ai écrit, le style de SLAYER est immédiatement reconnaissable. Voir dans le dictionnaire pour la définition de STYLE.
Je n'ai en aucun cas "parlé" de technique. A cela j'ajoute que le sujet est HELL AWAITS et non REIGN IN BLOOD.

"il est plus proche du style Reign in Blood, South of Heaven, Season In The Abyss"... mais non! déjà ces trois albums n'ont rien à voir entre eux.
D'ailleurs je n'ai jamais compris pourquoi tout le monde adore Reign in Blood. J'adore le Thrash et je trouve que cet album est pourri et seul Lombardo sauve la mise. Les deux suivants sont magnifiques mais n'ont rien à voir avec Reign in Blood qui ne vaut rien. J'ai toujours pas compris l'argumentation utilisée pour défendre cet album. Les riffs sont tout juste bons, les solos sont MINABLES et la basse n'a rien de spécial. La batterie est par contre excellente. Mais c'est tout. Faut arrêter avec cet album. Une daube. Point Barre! Season In The Abyss qui est un chef d'oeuvre est à des années lumières devant le petit Reign in Blood.

La production n'est pas terrible, mais il est plus proche du style Reign In Blood, South Of Heaven, Seasons In The Abyss. Si Rick Rubin l'avait produit, cet album serait une véritable
tuerie.

Non, je ne pense pas qu'il s'agisse d'un concept album, malgré le début et la fin qui se rejoignent effectivement.
C'est bien vu de leur part en tout cas, ça fait son petit effet.

L'ordre ne compte pas !

Bruce Dickinson
Tarja Turunen
Klaus Meine
Rob Halford
Eric Adams
Mickael Kiske
Ronnie James Dio
Ian Gillan
Tim Owens

Et surtout Jordan Jacobs (RIOT CITY) !

Désolé, ce ne sera pas forcément dans l'ordre de mes préférences, mais bon, je me lance :

- Matt Barlow
- Stu Block
- Hansi Kürsch
- Vinnie Cavanagh
- Eddie Vedder
- Devin Townsend
- Nick Holmes
- Michael Kiske
- Ralf Scheepers
- Damian Wilson

- Alice Cooper
- Paul Di'Anno (Iron Maiden des débuts, puis un tas d'autres groupes)
- Quorthon (Bathory)
- Cronos (Venom)

- Bruce Dickinson
- Klaus Meine
- Geoff Tate
- Rob Halford
- Robert Plant
- Bon Scott
- Udo Dirkschneider
- Ozzy Osbourne
- Eric Adams
- James Hetfield

Je ne fais pas un top 10 où je mettrais pleins de noms déjà cités (Eric Adams, Di anno, David Lee Roth, Dickinson etc...) mais dans un but d'élargir les connaissances j'en rajouterais quelques uns qui auraient pu être oubliés :

- Valery Kipelov (Ария, groupe russe) qui est un de mes préférés !

- Mathias Blad (FALCONER) dans un registre un peu différent du chanteur Heavy ou Hard Rock "traditionnel"

- Leslie West (MOUNTAIN)

- Elisa C. Martín (DARK MOOR)

- Peter Steele
- Zak Stevens
- Matthew Barlow
- Nick Holmes
- Enfin je dirais que le surnom de Rob Halford dans le milieu, à savoir le Metal God, est très justifié.

Bruce Dickinson, mon préféré !
Paul Stanley, qui fut tellement incroyable en live !
David Readman (PINK CREAM 69)
John Bush
Robert Plant
Ian Gillan
Sebastian Bach
Oliver Hartman (AT VANCE - Incroyable sur "Die In Your Arms" !)
R.J. Dio, Mais seulement sur la période RAINBOW
Eric Adams, sans être fan de MANOWAR, mais il m'impressionne à chaque fois !

Pour répondre à la question 13 ans après, sans ordre particulier :

- James Hetfield (mon préféré, période Justice-Black Album)
- Bruce Dickinson (un argument: Hallowed by thy name - Hammersmith 1982)
- King Diamond (vu en 2022 avec MF, toujours incroyable)
- Dio (difficile de ne pas le mettre dans le top)
- Rob Halford (magistral sur Defenders of the Faith)
- John Bush (période Armored Saint, je l'aime pas trop dans Anthrax)
- Hansi Kürsh (Magique)
- Phil Anselmo (au vu de comment il a maitrisé la palette des différents chants Metal, indisputablement l'un des meilleurs)
- Ozzy Osbourne (timbre de voix unique, l'OG comme on dit)
- Steve Perry (Objectivement le meilleur dans les 80s)

Pour moi, un bon chanteur doit apporter une vraie plus-value au groupe. Pas seulement avoir une bonne technique mais avoir une personnalité et une présence vocale. Il y a trop de groupes dont le chanteur est bon mais paradoxalement sans saveur. (C'est pour expliquer la présence de Mustaine 🙂)

Voici ma sélection :
Rob Halford (JUDAS PRIEST)
James Hetfield (METALLICA)
Nick Holmes (PARADISE LOST)
Mina Caputo (LIFE OF AGONY)
Eric Adams (MANOWAR)
Jon Bon Jovi (BON JOVI)
Dave Mustaine (MEGADETH)
Max Cavalera (SOULFLY)
Johnny Gioeli (Axel Rudi PELL)
Vincent Cavanagh (ANATHEMA)

Sans ordre de préférence et seulement dans le Hard/Heavy(je mets le Heavy/Speed avec):
Paul Di Anno
Bruce Dickinson
Blaze Bayley
Ozzy Osbourne
Hansi Kürsch
Ronnie James Dio
Steven Tyler
Andre Matos
Michael Kiske
Klaus Meine
Steve Lee
Phil Lynott
Ian Astbury
Robert Plant
Tony Kakko

1...bon scott
2...dio
3...paul di anno (période maiden)
4...robert plant
5...lemmy
6...david lee roth
7...paul rodgers
8...marc storace
9...biff
10...bruce dickinson

Personne ne mentionne l'immense Paul Rodgers

freddie mercury
robert plant
ian gillan
ronnie james dio
bruce dickinson
david coverdale
dennis de young
brad delp
dan mccafferty
paul stanley

1 BON SCOTT
2 ronnie james dio
3 georgette plana
4 paul di anno
5 marcel amont
6 david lee roth
7 jacques martin
8 robert plant

Salut à tous...
Allez, je me lance (sans ordre de préférence):
Pour le hard:
Steven TYLER (le meilleur ... avis personnel)
David COVERDALE
Ian ASTBURY (The CULT : superbe )
Phil LYNOTT (quel feeling !)
David Lee ROTH (Keep rockin' baby)
... et un petit dernier pour la route :
Dave MENIKETTI(Y&T mésestimé mais quelle voix !)
Pour le heavy :
Geoff TATE
R.J. DIO (hard/heavy ... tous les registres)
Paul DiANNO : pour moi "le" chanteur de MAIDEN
... et B. DICKINSON pour ses prestations live
...et d'accord avec ceux qui citent John BUSH
Autre styles :
Fernando RIBEIRO (MOONSPELL)
Keith CAPUTO (LIFE OF AGONY)

ALors pour moi :

Eric Adams
Bruce Dickinson
Ronnies James Dio
Andi Derris
Tarja Turunen

Et c'est vrai que j'aime de plus en plus le bon vieux Ozzy.

Y en-t-il qui auraient oublié Iggy Pop par hasard ? Nan mais...

1 - Robert Plant
2 - Rob Halford
3 - David Coverdale
4 - Ian Gillan
5 - Ozzy Osbourne
6 - Ronnie James Dio
7 - Bruce Dickinson
8 - Klaus Meine
9 - Brian Johnson
10 - Eddie Vedder

1.Steven Tyler (Aerosmith)

2.Paul Stanley (Kiss)

3.Glenn Hughes (Trapeze/Deep Purple/Black Sabbath)

4.David Coverdale (Deep Purple/Whitesnake)

5.Rob Halford (Judas Priest)

6.James Hetfield (Metallica)

7.Freddy Mercury (Queen)à égalité avec Klaus Mein (Scorpions)car y'a une grosse ressemblance vocale

8.Axl Rose (Guns n' Roses)

9.Glenn Danzig (The Misfits/Danzig)

10.Bruce Dickinson (Samson/Iron Maiden)

James Hetfield : Metallica
Bruce Dickinson : Iron Maiden
Lemmy : Motorhead
Ronnie James Dio : Dio, Black Sabbath, Rainbow
Klaus Meine : Scorpions
Tom Araya : Slayer
Axl Rose : GNR
Bertrand Cantat : Noir Desir
Dave Mustaine : Megadeth
Paul Di'Anno

À Mike Corleone.

Bien vu papa! Je l'avais complètement oublié c'lui là...

Et Mike Patton les enfants ???!!!!

Sans ordre de préférence :

- ROB HALFORD (Judas Priest)
- DAVID COVERDALE (Whitesnake)
- BLAZE BAYLEY (Blaze)
- RONNIE JAMES DIO (Dio / Heaven And Hell)
- JOHN BUSH (Anthrax / Armored Saint)
- GLENN DANZIG (Danzig)
- ALAN NEMTHEANGA (Primordial)
- OLIVER HARTMANN (ex-At Vance)
- RALF SCHEEPERS (Primal Fear)
- DORO PESCH (Doro)

Bon alors, comme ca je dirais :

-Eric Adams
-Dio
-Rob Halford
-King Diamond
-Peter "Biff" Byford
-Bruce Dickinson
-Robert Lowe
-Messiah Marcolin
-Ozzy
-Mark "The Shark" Shelton

Voilà, ça c'est uniquement pour le Heavy Metal.

Savoir chanter n'étant pas avoir de la technique mais plutôt savoir excellemment bien transmettre des émotions oralement, voire (pour certains) porter avec cette seule voix tout un univers, je dirais :

1° Pour le Hard Rock :

BON SCOTT Ac/dc
DAVID BOWIE
JIM MORRISON The Doors
AXL ROSE Guns’n’roses
JONATHAN DAVIS Korn
ROBERT PLANT Led Zeppelin
LEMMY KILLMISTER Motorhead
KURT COBAIN Nirvana
FREDDIE MERCURY Queen
THOM YORKE Radiohead

2° Pour le Metal :

OZZY OSBOURNE Black Sabbath
ANNEKE VAN GIERSBERGEN The Gathering
MIKAEL AKERFELDT Opeth
MAX CAVALERA Sepultura

1° Pour le Heavy Metal :

BRUCE DICKINSON Iron Maiden
ROB HALFORD Judas Priest
TARJA TURUNEN Nightwish
FABIO LEONE Rhapsody

1° Pour le Black Metal :

QUORTHON Bathory
DANI FILTH Cradle of Filth
IHSAHN Emperor
ABBATH Immortal

Même si l'on parle uniquement de Hard/Heavy, le choix reste cornélien :

1 - Phil LYNOTT (à la voix pleine de feeling)
2 - Dio (il suffisait d'être à Olympia en 2009 pour en attester : sa discographie parle pour moi)
3 - Roy KHAN (à mon avis, la plus belle voix sur le circuit) - KAMELOT
4 - Paul STANLEY (grand showman et un peu sous estimé comme chanteur)
5 - Geoff TATE (QUEENSRYSCHE)- OPERATION MINDCRIME reste un sommet en matière de mélodies
6 - David Lee Roth (le chant le plus atypique et plein d'énergie : bref le rock)
7 - Joey TEMPEST
8 - Kip WINGER (quelle émotion dans son chant !)
9 - Ian ATSBURY (le feeling à son plus haut niveau mais décevant en concert)
10 - Ray GILLEN (RIP : BADLANDS) : quelle voix fabuleuse !

Près du peloton : Halford (curieusement, je l'apprécie moins en chant suraigu) Doug Pinnick (King's X), King Diamond (pour l'originalité), Devin TOWNSEND (quelle puissance), Layne STALEY (une sacrée perte), David COVERDALE, Jeff Scott Soto sans oublier Dickinson et Klaus Meine pour ce qu'ils ont apporté au Hard Rock.

Je ne me suis jamais enthousiasmé sur Ozzy et Robert Plant mais indiscutablement de grands chanteurs.

Dans le Death : AKERFELT (OPETH) et Jeff WALKER (CARCASS)
Dans le Black : MANIAC (l'archétype de la folie)
Dans le Thrash: : Tom ARAYA (son chant malsain colle parfaitement à la musique de SLAYER)
Dans le Metal Progressif : Russel Allen.
Dans le Doom : JB (fabuleux dans SPIRITUAL BEGGARS)

Sans oublier Phil Lynott.

- Blaze Bayley (...)
- Joachim Broden (Sabaton)
- Hansi Kürch (Blind Guardian)
- David Defeis (Virgin Steele)
- Jorn Lande
- Alice Cooper
- Joachin Cans (Hammerfall)
- Bruce Dickinson
- Dio
- Tim Owens (jPriest, Malmsteen, IcedEarth)

Prenons le Heavy Metal au sens large.

(Pas d'ordre)

- Matthew Barlow (ICED EARTH)
- Bruce Dickinson...
- Dan Watchorn (PRIESTESS)
- Ronnie James Dio...
- Geoff Tate (QUEENSRŸCHE)
- Ian Gillan (DEEP PURPLE)
- Mark Osegueda (DEATH ANGEL)
- Ozzy Osbourne... (Très particulier)
- Tom Araya (SLAYER)
- Ross Dolan (IMMOLATION)

Ronnie James Dio
David Coverdale
Bruce Dickinson
Jorn Lande
Bob Catley
Mickael Kiske
Chris Cornell
Anders Zackrisson (Nocturnal Rites)
Michele Luppi (Vision Divine)
Danny Joe Brown (Molly Hatchet)

Pas d'ordre particulier, il en manque tellement (Gillan, Halford, Meine...)

Et les français alors !?!?

On peut ajouter Jo Amore de NIGHTMARE et Christian 'zouille' Augustin de SORTILEGE.

Par contre je ne comprendrai jamais qu'on s'extasie autant sur les prestations (passées ou actuelles) de Bruce Dickinson.
Je trouve par exemple Eric Adams ou Dio bien plus puissants et variés !

dans le désordre:
- Ian Gillan
- David Byron
- Robert Plant
- Glenn Hughes
- Klaus Meine
- Ronnie James Dio
- John Lawton
- Phil Mogg
- David Coverdale
- David Lee Roth
mais bon, puisque certains citent Lou Gramm on peut aussi englober Paul Rodgers, Freddie Mercury, et l'excellent Bobby Harrison (SNAFU)....

1-Bruce Dickinson
2-Michael Kiske
3-Hansi Kursh
4-Rob Halford
5-Devin Townsend
6-Russell Allen
7-Ronnie James Dio
8-John Bush

C'est vachement subjectif, mais en tout cas voilà mes préférés :

Ronnie James Dio
Bruce Dickinson
Rob Halford
Eric Adams (Manowar)
Fabio Lione (Rhapsody)
Joachim Brodén (Sabaton)
Tony Kakko (Sonata Arctica)
David DeFeis (Virgin Steele)
Serj Tankian (SoaD)
Matt Barlow (Iced Earth)

Quant à donner un ordre, vu la différence de style entre un Dickinson et un Tankian par exemple, autant dire que ça servirait à rien.

Personnellement, je n'en connais pas assez pour dire que ce sont 10 des meilleurs chanteurs de tous les temps du Hard/Metal, mais je vais en donner quelques uns qui sont plus qu'excellents pour moi :
- Bon Scott (AC/DC première période)
- Flemmming Ronsdorf (ARTILLERY, notamment sur l'album "By Inheritance")
- James Hetfield (METALLICA)
- Serj Tankian (S.O.A.D.)
- John Bush (dans ANTHRAX sachant que j'ai jamais écouté ARMORED SAINT)
- Bruce Dickinson (mais sur quelques chansons seulement, comme "Children of the Damned", sinon il a tendance à m'énerver ... non, ne me tuez pas !)

Bon, j'ai essayé d'y mettre un ordre, mais c'est très subjectif quand même. Cependant, dans tout ces chanteurs, seuls les 3 premiers sont réellement capables de m'émouvoir, dans le sens où la gorge se serre.

PS : Sachant que je suis plutôt adepte du Thrash Old School, j'allais pas sortir des égosilleurs de première. En plus, même moi j'aime pas leur voix à ceux là.

Tout comme toi, je n'en nommerai que quatre.

-Bruce Dickinson, sûr.
-Geoff Tate
-Michael Kiske
-Ian Gillan

Alors, en Hard Rock/Heavy Metal :
01 : Miljenko Matijevic (Steelheart)
02 : Jeff Scott Soto
03 : Ronnie James Dio
04 : Tim "The Ripper" Owens et Rob Halford
05 : Steven Tyler
06 : Robert Plant
07 : Lou Gramm
08 : King Diamond
09 : Paul Di'anno et Bruce Dickinson
10 : Et aussi surprenant que ça puisse paraître : Udo Dirkschneider

Pour le Hard Rock, tu as : David Coverdale, Ian Gillan, Alice Cooper, Don Dokken, Joe Lynn Turner.

Pour le Metal : Eric Adams, Rob Halford et Blackie Lawless, Ronnie James Dio et Michael Sweet.

1 - Jorn Lande
2 - Bon Scott
3 - Maynard James Keenan
4 - Phil Anselmo
5 - Axl Rose
6 - Matthew Barlow
7 - John Garcia
8 - Russel Allen
9 - Sebastian Bach
10 - Mark Lanegan

Pour moi, les meilleurs sont:
Rob Halford
Bruce Dickinson
Ronnie James Dio
Klaus Meine
Paul Stanley
Sebastian Bach
James Hetfield
Ian Gillan
Gene Simmons
Robert Plant
Brian Johnson
David Lee Roth
Ozzy Osbourne
Kevin Dubrow
Blackie Lawless

1-David Coverdale
2-Glen Hughes
3-Don Dokken
4-Geoff Tates
5-Ralf Sheepers
6-Michael Kiske
7-Ronnie James Dio
8-Rob Rock
9-Kip Winger
10-Kai Hansen

Les ventes physiques rapportent beaucoup plus aux artistes (et aux maisons de disques d’ailleurs...)

En plus les plateformes ne rémunèrent pas de la même façon les artistes. Voici, selon le site Statista, ce que reverse les plateformes par stream :
Napster : 0,016€
Tidal : 0,011€
Apple Music : 0,005€
Deezer : 0,005€
Spotify : 0,003€
Amazon Music : 0,003€
YouTube Music : 0,0006€

La rémunération des artistes en physique est d'environ 3-4 euros par CD ou vinyle.
Ces sommes peuvent varier selon les pays.

A noter qu'en France les sommes sont partagées entre les interprètes, les auteurs des textes et les compositeurs de la musique. Donc un interprète-auteur-compositeur touchera plus qu'un simple interprète. Et on rajoute à ça les éventuelles rémunérations des producteurs...

Bref, il en faut des écoutes pour pouvoir être millionnaire ! Et c’est l’une des raisons (pas la seule) pour lesquels les groupes sont plus présents sur le merchandising et tournent un peu plus qu’avant.

Salut à toi,
il n'y vraiment pas photo. Difficile d'avoir des données précises, mais une écoute sur un site de streaming rapporte environ 0,003 euros aux artistes. A titre de comparaison, il me semble que c'est 1 euro par disque...

Si vous voulez soutenir les artistes, achetez des disques ou du Merch.

Bonne journée !

De ce que m'avaient répondu certains musiciens, c'est la vente de format physique qui est le plus rentable.

sortie double cd bientôt ! album d'époque remasterisé + album totalement réenregistré par nos 4 protagonistes !!! P.S. le groupe a une page sur Facebook ! lien "Cheating lady" - 2023

https://www.youtube.com/watch?v=KKC6TymZZM4

Pas de chronique prévue pour ma part, je la cède aux collègues !

Trop d'évolution entre les deux premiers albums et l'album de PINK ROSE, qui visait à fond le public international, ça justifiait amplement le changement de nom. Ce qui fait donc bien de "Strike" le dernier album d'ATTENTAT ROCK.

disons que PINK ROSE n'avait pas grand chose (rien ?) à voir musicalement avec ATTENTAT ROCK ! l'étiquette collée sur le disque est une idée du label afin de ne pas pas rater une vente qui n'était déjà (malheureusement !) pas énormes pour nos groupes frenchies y compris les meilleurs comme eux ! Perso, grand fan de "Strike" et de PINK ROSE même si bien différent ! (on attend toujours la réédition cd Mr RICARD de BRENNUS !) le groupe m'avait même parlé à Paris il y a presque douze ans d'un réenregistrement complet de "Just what...", mais...?!

C'est une très grande chanson Gothic Metal oui, un classique parmi les nombreuses perles composées par le regretté Peter Steele...
Elle figure sans problème dans le top du genre.
Mais la plus grande chanson gothique jamais écrite ? Peut-être pas...
Il y a d'autres prétendantes au trône, à commencer par le Gothic Rock tout court (par exemple me vient à l'esprit le "Moonchild" des cultissimes FIELDS OF THE NEPHILIM, autre hymne dédié à la Lune)...

Je viens juste de l'écouter 2 fois car je ne la connaissais pas du tout. Si c'est ça la plus grande chanson gothique alors c'est presque une insulte à ce style qui, je l'avoue, me laisse de marbre. Aussitôt entendue, aussitôt oubliée...

C'est vrai qu'elle est super chouette cette "Wolf Moon", le plaisir reste intact malgré les écoutes.
Le riff, l'ambiance lycanthrope/automnale/forestière by night, la voix de Peter, le break grégorien...
Est-ce la meilleure du style ? Étant très réceptif au Gothic Metal, je dirais que non... Rien que sur "October Rust", il y a de sérieuses prétendantes à ce titre (toutes les autres chansons en fait).
"Christian Woman" est franchement terrible aussi.
Et tant d'autres bijoux chez des comparses.
On peut y retrouver beaucoup de beaux titres, si on adhère.
J'évite un listing, sinon j'y suis encore demain.

C'est vrai que Paulo aurait pu le faire sur cet album, car sur le plan musical, c'est encore assez proche des précédentes livraisons, tout ça sonne encore assez urbain. La coloration épique viendra davantage sur le suivant. Peut-être bien que Di Anno aurait été plus à l'aise que Bruce ici, en effet.

Concernant la dernière partie de la question, je sèche sur le moment.
Mais une autre question me vient à l'esprit pour rester chez la Verge Fière : "Virtual XI" aurait-il été meilleur avec un Bruce au chant ? Un peu non ?

Hhhhmmm ... ouais, sur certains titres la voix de Di'Anno aurait très bien pu coller (je pense notamment à "The Number Of The Beast", la chanson, "Gangland" évidemment, "22 AA" probablement) en les ajustant un peu.

Mais souvent on parle des 2 premiers albums de MAIDEN pour décrire la première partie de carrière du groupe. Personnellement j'y ajoute souvent celui-ci, car la véritable transition intervient selon moi, lors de l'échange de batteurs à venir, l'arrivé de McBrain apportant plus de possibilités (ça et le son, beaucoup plus lisse qui apparaît à partir de "Piece Of Mind"). Le jeu de Burr, plus rude, permet de ne pas perdre pied au moment où arrive Bruce Bruce au sein de la VIERGE DE FER.

A bientôt,
W.

La plupart des titres de "The Number Of The Beast" ont été composés alors que Di'Anno faisait encore partie du groupe (il doit même y avoir quelques maquettes de ces morceaux en écoute quelque part) donc oui forcément on peut imaginer facilement que sa voix aurait pu coller...

Éventuellement "Gangland" par Di'Anno, le reste de l'album est bien trop Metal et puissant pour sa voix. Je ne vois pas dans l'immédiat de réponses à ta question concernant les titres qui auraient mieux rendus par le vocaliste antérieur. Par contre je vois tout de suite ceux qu'ils n'auraient pas pu chanter suite à leur remplacement : Vince Neil sur l'album du CRÜE avec Corabi et le "White Noise" d'ANTHRAX chanté par Belladonna (quoi que...). L'exemple du CRÜE est le plus flagrant. Je ne réponds pas forcément à la question, je sais. Question intéressante à creuser en tout cas.

Oui pour Di'anno sur "TNOB".
Pas d'accord pour "Dark Passion Play".

Cela n'a rien d'étonnant !
Ces morceaux auraient certainement mieux sonné avec Di'anno (peut être pas pour "Total Eclipse en revanche).
En effet "The Number Of The Beast" reste dans la même veine que "Killers", si on excepte "Hallowed Be Thy Name".
Et Dickinson n'a rien composé pour cet album ce qui explique la différence notoire entre cet album et le suivant, et le fait que le potentiel de sa voix ne soit pas exploitée à son maximum sur cet album. Les lignes de chants des morceaux plus agressifs aurait très bien pu être assurés par Paul.

En ce qui concerne ta seconde question, je pense à "We Burn" de HELLOWEEN (voire tout l'album "Time Of The Oat") qui aurait mieux rendu avec Kiske même si je suis un gros fan de Deris ("Gambling With The Devil" est une merveille à mes oreilles).
Je pense aussi à ICED EARTH mais là c'est purement subjectif, car je n'apprécie pas trop le chant de Tim Owens dans ce groupe. Barlow et Bloke sont largement au dessus et ont bien plus d'émotion et de feeling dans leurs voix.

Je m'autorise à aussi détourner ta question en me disant que "Battle Cry" ("Redeemer Of Souls") du PRIEST aurait été une grosse tuerie si elle avait été chanté par Rob Halford dans les 90's.

Pas nul, mais beaucoup le trouvent inégal, car il l'est. Par le passé, ils arrivaient à sortir des albums qui formaient un tout cohérent contrairement à ici.

pas d'accord du tout: ces trois derniers albums sont magiques et le dernier est peut-etre le meilleur d'ailleurs, dance of death est différent et pas très abordable mais bon et pour ma part fear of the dark n'est pas géant mis à part sontitre phare...

Cet album est un de ceux que j'aime le plus d'Iron Maiden. "Fear of the dark" et "afraid to shoot strangers" sont probablement les deux titres du groupe que j'ai le plus écoutés. C'est vrai qu'il y a quelques titres faiblards, mais ces 2 chef- d'oeuvres méritent le respect.....

Fear of the dark a été bien accueilli à sa sortie, il faisait oublier No Prayer.
Avec les années, son évaluation a été revu à la baisse, surtout depuis la reformation avec Bruce et les albums mollassons qui ont suivi. FOTD a une énergie que n'ont pas les albums actuels où là ça manque vraiment de hargne.

Par contre, FOTD n'a pas une grande cohésion, ça part dans tous les sens, c'est vraiment le gros bordel ! On sentait bien que chacun n'avait pas les mêmes envies, entre Bruce qui se croit encore dans Tattoed Millionnaire (même style de chant) et Steve Harris avec ses compos épiques.

Les albums récents ont davantage de cohésion, normal puisqu'ils sont linéaires, avec toutes les mélodies réutilisées... là pas de souci, tout le monde va dans la même direction :)

Effectivement, quand on voit la qualité de Dance of death... on verra dans 10 ans de quelle façon il sera évalué, on va bien rigoler :)

L'album "Fear Of The Dark" (mon préféré avec "AMOLAD") possède aussi une touche très boogie, totalement décalée avec le style usuel du groupe. Le guitariste Janick Gers y est pour beaucoup. C'est son second disque dans le groupe, mais celui d'avant ("No prayer...") ne possèdait pas de style boogie, car il (Janick) venait d'arriver et ne s'était pas encore affirmé...

Parce qu'il est raté, tout simplement.

Les 3 excellents titres qui ont fait sa réputation ne suffisent pas à sauver le disque. Le groupe n'est pas inspiré et ça s'entend.

Hello,
tiens, c'est marrant, mais je trouve les 3 titres cités par Powersylv vraiment bons, moi !!
Et j'ai toujours trouvé cette pochette sublime !

Pour en revenir à la question, je le trouve également un brin sous-estimé, tout comme No Prayer d'ailleurs (qui est l'un de mes préférés du groupe !). En fait je préfère ces 2 albums à la période SIT/SSOASS, car plus bruts et directs.
Je prends un plaisir certain à l'écoute de ce disque, mais c'est vrai qu'il souffre de quelques longueurs. Si on ôte "Childhood's End", "The Fugitive" et "Chains Of Misery", on y voit déjà beaucoup plus clair, et on a là un album de la trempe des meilleurs du groupe, et bien supérieur aux dérnières sorties ! "Be Quick", "Afraid" et "Fear" qont quand même des putains de bons titres !

Shakesbeer

L'explication de "pouquoi Fear Of The Dark est sous-estimé " est dans une partie de ta question : tout simplement parce qu'il n'y a que quelques titres de valables ("Afraid ...", "Fear Of The Dark" .. j'ajouterai aussi "Be Quick .."). Le reste n'est que pur remplissage de titres médiocres.
Alors que les 3 derniers albums (qui sont loin d'être de la merde, pour reprendre ton expression pertinente et recherchée) possède des titres quand même beaucoup plus beaux et recherchés que ces vulgaires et moyens "The Apparition", "Judas Be My Guide" ou "Week-end Warriors" ...

Tout simplement.

A +

Powersylv

NB : merci à mon clône qui a eu la gentillesse de répondre précédemment.

Salut

Tu as raison de t'étonner du relatif désintérêt des fans concernant l'album FOTD. Il contient pourtant pas mal de chansons souvent ou parfois jouées en live par ex. "Be Quick Or Be Dead", "From here To Eternity", "Wasting Love" sans compter les deux que tu as déjà mentionnées et sans compter notamment "Tailgunner" et "Holy SMoke" présentes sur la version remastérisée.

Quant à "Fear Of The Dark" c'est effectivement une des plus grandes compos de Maiden et un concert sans FOTD ferait hurler les fans :) Enfin, Bruce estime qu'il n'a jamais aussi bien chanté que depuis... Piece Of MInd!

Alors pourquoi ce désintérêt? Plusieurs raisons.

1.Quelques albums (dont les trois premiers)ont plus que les autres retenu l'attention de fans, les détournant des autres albums comme FOTD

2.La vague grunge monte à cette époque et Nirvana cartonne. C'est une période difficile pour le Heavy Metal. Malgré tout, FOTD se vend à plus d'un million de copies en pleine ère grunge.


3. L'album fait notamment écho à la première guerre du golf, (un peu commme AMOLAD aujourd'hui) mais manifestement sans rencontrer le succès mérité.

4. La pochette est râtée et tout le monde sait à quel point l'identité visuelle d'un groupe est importante. Derek Riggs a laissé tomber la conception de cet artwork en plein travail et quelqu'un d'autre l'a (mal) remplacé d'où ce sentiment bizarre face à cette couverture.
-et du coup la bande verticale noire à gauche de l'album a été laissée en noir faute d'inspiration.

En somme un album riche et divers, qui mérite qu'on le réévalue aujourd'hui.

PS : AMOLAD est un très bon album. Les trois derniers, bien qu'inégaux, ne sont absolument pas à considérer comme de la m**** :))

Je ne pense pas qu'il soit aussi bien considéré que le septième fils avec le recul des fans, il reste controversé et perfectible.
Cependant, il peut plaire si on a apprécié le septième opus, le groupe retrouve une certaine cohérence et ambition après deux disques où l'on sent bien qu'il s'était un peu perdu.

En matière de goût et couleur on peut se fier à personne. Je te conseille de toujours écouter sur Internet pour te faire ta propre opinion. Bien sûr qu'en se fiant aux autres on peut être déçu. Le plus important reste ta vision des choses.

On ressort les vieux dossiers ?

Selon moi, "The X-Factor" est un très bon album D'IRON MAIDEN, pensé comme il faut pour Blaze Bayley avec ce côté plus sombre et lent qui colle parfaitement à son timbre de voix.

Par contre, j'ai beaucoup plus de mal avec le suivant qui me semble plus Dickinsonien dans les intentions (en plus d'être raté) et je trouve que Blaze rame dessus.

Pas mon préféré... trop long et trop fielleux, si je me souviens bien ce disque est à Steve Harris ce que "Face Value" est à Phil Collins, vive le divorce (je peux me tromper à ce sujet).

Mais il contient "2AM" qui est une chanson assez extraordinaire dans son genre. Ce n'est pas de la pop, ce n'est pas du Metal, et ce n'est certainement pas du Pop Metal. Je la trouve particulièrement inspirée.

Un disque un peu long, mais personnellement, en retirant "Judgement Of Heaven" et "The Unbeliever", ça donne un excellent album. Le chant de Blaze est très bon, et si l'album à été boudé au départ, c'est plus à cause de l'effet de surprise et des problèmes de Blaze à chanter les titres de Bruce en live. Tu peux aussi poser une oreille sur les singles de l'époque qui contiennent des inédits : "Judgement Day", "Justice Of The Peace", "I Live My Way" et les reprises "My Generation" et "Doctor, Doctor".

Surprenant, un peu trop long et souvent tristouille, cet album reste définitivement un des plus intéressants de la Vierge. Moi j'adore (et j'aime le suivant aussi)

Je suis d’accord, cet album a parfaitement sa place dans l’extraordinaire discographie du groupe.

Je lui reproche un son des guitares trop faible et sous-mixé.
La toute dernière réédition 2019 apporte un regain de puissance et de précision au niveau du son.

Non, ce disque a bel et bien sa place dans la splendide discographie d'IRON MAIDEN.

Etant un grand fan depuis le début , cet albun est grandiose musicalement et Blaze y chante magistralement. Si bruce avait été au chant sur cet albun , je pense que les fans l'auraient mis dans les 3 meilleurs albums de Maiden .

C'est pas le meilleur, mais si tu dois hésiter entre ce disque, "Virtual XI" (1998, autre - et dernier - album avec Blaze) et "No prayer for the dying" (1990, avec Dickinson), choisis celui-là, sans hésiter !

En effet, ce disque est particulièrement bon et BLAZE chante admirablement même s'il n'a pas le même registre que B. DICKINSON. "Sign of the cross" reste le morceau phare de cet album.

The X-Factor reste néanmoins un album en deçà de "Somewhere in time", "Powerslave" ou même "Fear of the dark". Enfin je trouve!

non, ce disque est excellent et le morceau que tu cites le représente plutôt bien:)

Pas vraiment ! C'est probablement une petite pique adressée à son ancien groupe. Hansen venait de claquer la porte du groupe et ils étaient un peu en froid.

La seule chose qui est certaine, c'est que, dans le livret de l'album "Pink Bubbles Go Ape" paru l'année suivante en 1991, HELLOWEEN lui a répondu :

"Hello(ween) to Kai Hansen and GAMMA RAY. If you look to softa toilet paper, you should go to the hotel gay boy. Good luck with your new start!"

Voilà, ça sent un peu l'échange de piques et d'humour assez douteux ! Pour le contenu exact, c'est peut-être des références internes au groupe ou des privates jokes. (J'avoue que cette histoire de papier toilettes doux, je pige pas !) ce sont des vieilles histoires et maintenant qu'ils sont réconciliés, ça n'a plus vraiment d'intérêt !
Salutations !

Une vidéo explicative visible sur YouTube, intitulé "Post Led Zeppelin 1990s - The SAD and strange end for their project - Documentary Episode 6", à propos de la fin du projet Coverdale-Page.

On peut y voir une conférence de presse de Robert Plant (avec son groupe solo de l'époque) : le journaliste demande ce que Robert Plant pense de l'album "Coverdale-Page". En réponse, Robert Plant se lève de sa chaise et hurle.... ! Il répond ensuite : "C'est une question très originale... la question est plus originale que le disque en question !".

La vidéo montre bien les chiffres de vente suivants : 1 260 000 ventes pour Coverdale-Page contre... 620 000 pour Robert Plant ("Fate Of Nation"). Nul doute que les critiques appuyées de Robert Plant envers l'album Coverdale-Page, étaient motivés par une jalousie envers les chiffres de vente 2 fois supérieurs de Coverdale-Page.
Mais, à l'inverse, un journaliste, Greg Prato, avait écrit que Jimmy Page avait formé Coverdale-Page pour irriter Robert Plant, lequel était réticent à reformer LED ZEPPELIN. Alors Robert, tu ne veux toujours pas reformer LED ZEPPELIN ? Très bien, alors nous allons te montrer de quel bois on se chauffe sur disque, avec un album dont le chanteur chantera comme toi, et mes parties de guitare rappelleront LED ZEPPELIN.
Jimmy Page a rejeté cette accusation, de vouloir "vexer" Robert Plant, en sortant un album "pour faire la nique à Robert Plant".

Il n'empêche, COVERDALE-PAGE est bien arrivé à ce résultat : irriter Plant, avec un album "Led Zep like", se vendant 2 fois plus que son album solo.
Il y avait bien une compétition entre Jimmy Page et Robert Plant à cette époque.

Dans cette histoire, les rapports entre Jimmy Page et Robert Plant ressemblent beaucoup à ceux d'une nana qui est persuadée que son ex-mari continuera à la courtiser ad vitam aeternam et qui découvre effarée qu'au bout de plus de dix ans, celui-ci a fini par trouver une donzelle d'un calibre équivalent au sien. Jalouse et voyant qu'elle ne lui est plus indispensable, la nana n°1 fait alors tout pour que cette idylle capote. Pour cela, elle doit accepter de se remettre fissa avec son ex et lui faire miroiter un bonheur infini (ou, plus prosaïquement, un pactole encore plus élevé que celui qu’il peut espérer amasser avec sa nouvelle compagne). En contrepartie, l’ex-mari doit larguer illico sa nouvelle copine en utilisant n’importe quel prétexte...

Si ma comparaison est juste, alors la soi-disant incapacité de l’agent de Page à leur dégoter des concerts en-dehors du Japon (alors que leur album était disque de platine aux US !!!) pourrait bien être le prétexte bidon ayant conduit à la rupture de COVERDALE/PAGE.

Dans le numéro de Hard Rock Magazine de l’été 1994, David Coverdale a fait référence à cette histoire. Il s’est montré très diplomate envers Page en lui reprochant seulement d’avoir trop fait confiance à son agent… En revanche, je me rappelle avoir lu à peu près à la même époque dans la rubrique « verbatim » d’un autre magazine français qu’il aurait déclaré être prêt à donner un morceau de son cul pour que Robert Plant se fasse un lifting !

Pour info, dans un timing assez comique Blackie a réintégré "Animal" dans ses setlists sur sa tournée des 40 ans (en début de rappel) en début d'année 2023. Peu de temps avant que cette question ne reprenne vie, comme quoi !

Après, Ozzy est aussi chrétien pratiquant et ça l'empêche pas de chanter le diable ou que sais-je. Pareil pour le Coop', comme noté plus bas qui parle bien de forniquer avec les morts.

Juste pour rappel pour les plus jeunes :

WASP c'est : White Anglo-Saxon Protestant

Sans polémiquer plus que cela.

La messe est dite !

Oui, compréhensible pour un chrétien.
Les lyrics de "Animal" ? KISS, à côté, c'est du Régine DEFORGES !

Le dernier album "Golgotha" (vraiment très réussi soit dit en passant" parle justement beaucoup de religion et est en ce sens très introspectif pour l'ami Blackie.

Normal : "Animal FLAB" fait référence à la fornication, proscrite par les trois religions du Livre. C'est donc cohérent avec une mentalité chrétienne.

Alice Cooper ne se définit pas comme un 'born again', d'ailleurs il a toujours vécu dans le christianisme, son père était pasteur, son frère est pasteur et il a longtemps été enfant de chœur.
Son alcoolisme et son addiction l'ont ramené vers la foi.
“I don’t do Christian Rock, but I’m a Christian that does Rock”
Contrairement à Lawless ou Mustaine, il ne se censure d'ailleurs pas, il garde toutes ses chansons tel quel semble-t-il.
Il dit vivre sa foi et faire du Rock, il ne mêle pas les deux.

D'ailleurs, il a réenregistré "The Crimson Idol" en gommant les gros mots (notamment sur le titre "Chainsaw Charlie").

Lawless est ce qu'on appelle un "born again", un mec qui s'est converti au christianisme après plusieurs années de mécréance. Alice COOPER fait aussi partie de cette catégorie. Lawless est allé plus loin que lui en affirmant publiquement ce retournement de veste en matière de spiritualité, en émettant des regrets pour la lutte qu'il avait mené autrefois contre la PMRC, et en promettant de ne plus jamais jouer "Animal (Fuck Like A Beast)" en concert, promesse qu'il tient sans remords. Ce type est vraiment bizarre, visiblement avec l'âge il tend de plus en plus à devenir ultra-réactionnaire : il est convaincu qu'Obama est un marxiste qui veut détruire les États-Unis, et il défend corps et âme le libre port d'arme et le concept d'autodéfense. Enfin bref, ça craint qu'il soit devenu aussi con quoi...

Je trouve cela complétement débile.
"(Animal) Fuck Like A Beast" n'a rien de blasphématoire.
Je suis déçu que W.A.S.P ne la joue plus en live, et que Lawless ai pris cette décision !
Qu'est ce que la religion a à voir dans cette chanson ?
Encore une fois, le christianisme et la religion en général fait chier. Après ce n'est qu'une décision ! Il fait bien ce qu'il veut. Je suis juste dégouté.

Oui c'est bien vrai, Blackie est retourné au christianisme. Il y a quelques chansons qu'il ne joue donc plus, comme "Animal (Fuck Like A Beast)" malheureusement.

Sur une interview intéressante de Ralph Scheepers, à l'époque de "Jaws Of Death", Ralph Scheepers précisait plusieurs choses pour GAMMA RAY :

- être resté en bons termes avec Kai Hansen, au fil des années, après la séparation. Les années passant, les tensions d'époque se sont atténuées. Ralph Scheepers était d'ailleurs monté sur scène, en 1999, par surprise, pour rejoindre GAMMA RAY, lors d'un festival en Allemagne. Il commence à chanter sur "The Silence", à la grande surprise de Kai Hansen, qui n'avait pas prévu sa présence.
- Ralph Scheepers n'hésitait pas à faire des aller-retours en train, pour rejoindre GAMMA RAY en répétition. Même s'il habitait plus loin, que les autres membres du groupe, ce schéma ne posait pas de problèmes sur les premières années d'activités du groupe.
- Ralph Scheepers appréciait bien sûr le succès avec GAMMA RAY, qui vendait beaucoup de disques les premières années... "Heading For Tomorrow" était considéré comme un meilleur album que "Pink Bubbles Go Ape".
- Ralph Scheepers croyait beaucoup en ses chances d'être retenu pour JUDAS PRIEST. Précisant bien que si Scott Travis n'était pas allé faire un tour aux États-Unis, sans cette escapade aux USA, JUDAS PRIEST n'aurait peut-être jamais découvert Tim Owens. Et si JUDAS PRIEST était resté en Europe, pour la recherche d'un nouveau chanteur, l'histoire aurait peut-être été différente pour Ralph Scheepers et pour JUDAS PRIEST.
- Ralph Scheepers est conscient que les comparaisons avec Rob Halford sont une "malédiction" qui le suivra toute sa vie.
- Ralph Scheepers, n'ayant pas été retenu pour JUDAS PRIEST, a entamé une petite déprime. Il est resté inactif musicalement pendant plusieurs années (pas d'albums sortis). Mat Sinner, ne comprenant pas cette période d'inactivité, prend contact avec Ralph Scheepers, en lui disant : "Ralph, il est impensable que tu ne fasses rien, avec une voix pareille" ! Vous connaissez la suite... !
- Ralph Scheepers est donc chanteur de PRIMAL FEAR depuis au moins vingt-cinq ans !

Ralph Scheepers avait indiqué aussi avoir vu d'un mauvais oeil les velléités de Kai Hansen de reprendre le chant, velléités visibles lors de l'enregistrement de "Insanity & Genius".
Donc les tensions entre les 2 hommes ont surement démarré à ce moment là.
Le premier bassiste de GAMMA RAY, Uwe Wessel, indiquait bien que "Sigh No More" est un album de groupe, alors que "Heading For Tomorrow" était quasiment intégralement composé par Kai Hansen.

Dans le doute, j'ai pris le temps de relire les crédits des trois premiers disques, donc je corrige un point : si le premier album est majoritairement composé par Kai Hansen, les deux autres sont le fruit d'un travail de groupe auquel Ralph Scheepers contribua. Il me semble alors erroné de dire que - je cite un visiteur de NIME - "Hansen compose 90% des titres".

Donc, il y a bien une implication de Ralph Scheepers au sein de la bande. Il n'est pas relégué au rang de simple figurant.

Qu'il ait choisi une opportunité, celle de potentiellement être sélectionné chanteur de JUDAS PRIEST a sans doute penché dans la balance. Son choix fut regrettable, avec du recul, puisqu'il n'obtint pas la place escomptée.

Je vois surtout une succession de choix de part et d'autre qui a mené à cette rupture à l'amiable. GAMMA RAY voyait grand et loin, Ralph Scheepers aussi. Ni l'un, ni l'autre n'ont trouvé terrain d'entente.

D'ailleurs l'histoire se répète puisque GAMMA RAY est en semi-sommeil, Kai Hansen étant plus impliqué dans la machine à cash qu'est HELLOWEEN.

Il y a aussi une autre raison qui n'a pas été mentionnée, c'est qu'à l'époque Ralf Scheepers avait été auditionné pour remplacer Rob Halford chez JUDAS PRIEST. Il était arrivé assez loin, dans les deux ou trois choix privilégiés par le groupe (facilement compréhensible en écoutant la reprise de "Exciter" par GAMMA RAY), mais Tim Owens sera choisi. Entre temps, il fallait bien que GAMMA RAY continue d'avancer.

La composition est une chose... et personne n'a jamais dit le contraire, Kai Hansen est bien le principal compositeur de son groupe, ce qui est logique.
Simplement, la part non négligeable de folie était bien apportée par l'interprétation de Ralf Scheepers... et avec son départ, GAMMA RAY perdra beaucoup de cette facette fun et fou-fou.
Même sur "Sigh No More" qui était un album plus sérieux, plus grave au niveau des paroles, le chant de Ralf Scheepers permettait de conserver l'aspect fou-fou dans la musique de GAMMA RAY, là où la présence de Kai Hansen au chant sur tout "Sigh No More" aurait donné lieu à un album plus austère.

Hé oui, la différence d'interprétation entre chanteurs donne des couleurs différentes à la musique d'un groupe. Compositeur ou pas.

Toujours est-il que Ralf Scheepers était bien un meilleur chanteur que Kai Hansen et là dessus, tout le monde est d'accord.
"Heal Me" chanté en duo entre Ralf et Kai était génial… "Heal Me" chanté seul par Kai, on y perd de cette folie… et pourtant, cela reste bien la même chanson, dans les 2 cas.

Il n'y a pas de mystère, Kai Hansen s'en est expliqué maintes fois en interview, et Scheepers n'a jamais dit le contraire.
C'est pas vraiment que Hansen souhaitait absolument regrouper le groupe dans une zone géographique à tout prix pour le plaisir.

C'est plus que Ralf Scheepers étant le membre du groupe qui vivait le plus loin, il n'était jamais trop disponible (ou avec du retard) quand le groupe voulait répéter, voulait se réunir pour travailler, etc...
Le fait qu'il vive beaucoup plus loin que les autres ralentissait tout le temps le groupe, et c'était fatigant pour les autres membres du groupe à longueur de temps.
Enfin soi-disant.

En plus, Hansen n'a jamais caché que d'un autre côté, il avait le souhait depuis un moment de reprendre le micro et de se remettre au chant, les deux raisons combinées ont amené à l'éviction de Ralf Scheepers.
Je pense que c'est (peut-être) plus la vraie raison et que l'autre a peut-être servi de prétexte.
Je ne suis pas foncièrement sûr que c'était une très bonne décision non plus. Scheepers apportait beaucoup au groupe avec sa voix, et pourtant j'adore Kaî Hansen.

Quant au fait que le groupe perde son côté fun et "foufou", le renvoi de Scheepers n'y est pas pour grand chose, étant donné qu'il ne composait quasiment rien dans le groupe et surtout ne décidait de rien.
Comme Hansen compose 90% des titres, et décide tout seul de l'orientation musicale du groupe qui est LE sien, comme il voulait partir dans cette direction, il l'aurait probablement fait même si Scheepers était resté dans le groupe.

Metalliquement,

Merci infiniment Jeff pour la réponse, tous ces détails (je sais que l'ensemble des chiffres sont souvent compliqués à avoir de nos jours ou longtemps après).
J'encourage tous ceux qui ne les ont pas encore à acheter ces deux excellents albums du genre et défendre l'étendard du bon Heavy français avec de somptueux refrains.
Bonne continuation à AVALAND !

Hello Pumpkinstef,

Alors ma réponse ne sera hélas pas simple ! Obtenir les chiffres est assez compliqué. Le seul décompte qu'on a concerne le premier album - "Theater Of Sorcery". Ventes physiques et numériques cumulées entre avril et septembre 2021, on était à 560.
J'ai pas les chiffres de 2022, mais à l'issue de la tournée européenne d'avril 2023, notre stock du premier album est réduit à peau de chagrin (hormis pour le vinyle), et pour "Legend Of The Storyteller", tout ce qu'on sait c'est que les chiffres sont encourageants, et qu'on s'est déjà retrouvé plusieurs fois en rupture de stock chez les différents distributeurs (Season of Mist, Amazon...), ce qui veut dire que l'album se vend.

Je peux pas t'en dire plus, mais on espère vraiment que ça va continuer, ce qui nous permettrait entre autres d'envisager de sortir ce deuxième album au format vinyle et de financer une partie du troisième album qui est déjà en cours d'arrangement.

A noter que la version japonaise contient en bonus "Escape From The Island" et "Shandi".

Etant grand Fan des Bandeaux Violets, mais surtout quand ils sont sur la tête de Paul Stanley (et pas sur la mienne !), j'ai acquis cette compil.

"Kiss Killers" est intéressante pour ses inédits comme vous l'avez tous écrit.

À noter qu'ils ont refait le même coup en 88 avec "Smashes, Thrashes & Hits". Une compil (et oui, encore une !) avec 2 inédits de très très bonne facture encore une fois ("Let's Put The X In The Sex" et surtout "Make Me Rock Hard") mais sans le bandeau violet...

Oui, je possède cette fameuse compilation que KISS a du sortir pour des raisons contractuelles.
Il faut savoir aussi que les 4 inédits ont été enregistrés en même temps que les titres de "Creatures Of The Night".

Bon ben moi aussi jsui méga fan et j'ai Killers !!
Bon alors, déjà, en matière de pochette, nos petits new-yorkais sont capables de beaucoup mieux (et puis les cheveux courts, pour KISS... beurk !)
Ensuite, powersylv fait référence à cette compil' dans les questions de la chronique "Creatures of the night". Je crois d'ailleurs que cette compil' est sortie en 1982 (pour être méga précis ;))
Enfin, je voudrais dire un mot sur les inédits :
- Nowhere to run : cette chanson est magnifique !! L'un des meilleurs titres de Kiss dans cette période d'errements, de troubles et d'expérimentations. Ce début entre électrique et acoustique, ce refrain puissant et mélancholique, cet air entétant, les montées aigues mais sublimes de Paul... bref, que du bonheur, tout fan doit écouter ce titre !!
- I'm a legend tonight : pas mal sur le début, puis un peu lassant
- Partners in crime : inintéressant, un titre ennuyeux
- Down on your knees : Pas mal, un exercice inhabituel pour Kiss ça fait penser à certains morceaux d'AC/DC je trouve !! Accrocheur et "simpliste"...
A noter que tous ces titres sont composés et chantés par Paul (mais que faisait donc Gene ??) et que les trois derniers donnent une légère et décevante impression d'inachevé.
Voilà !!!

Moi je l`ai en 2 exemplaires!!! Pourquoi??

Bonsoir et bonne année à vous tous !

Je ne possède pas la compilation Killer de KISS. Un autre chroniqueur peut-être ...

POWERSYLV