MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 07 Août 2008 par AERONTH
Hmm, on entend un peu de tout par ici... Et des choses assez interloquantes.
"Si" JUDAS PRIEST avait eu le succès de IRON MAIDEN... Oui, mais avec des "si", on mettrait un cachalot dans une boîte d'allumettes.
Comparons la carrière des deux groupes : Ce sont tous deux des vieux loups du Heavy (PRIEST encore plus que MAIDEN d'ailleurs), ils ont tous deux sorti des albums "cultes" (citons British Steel et The Number Of The Beast), ils ont tous deux une discographie riche et variée (PRIEST encore plus que MAIDEN, à mon goût tout du moins) et une grande influence sur les artistes actuels (je ne m'avancerai pas à les comparer sur ce point, néanmoins j'écoute plus de groupes influencés plus ou moins par PRIEST : GAMMA RAY pour ne citer qu'eux).
Néanmoins, il est indéniable que MAIDEN est plus populaire que PRIEST à l'heure actuelle. Je pense sincèrement que PRIEST ne POUVAIT PAS avoir un succès commercial comparable à celui de MAIDEN. Sur le plan marketing, MAIDEN a toujours eu une décennie d'avance ; pochettes grandioses (surtout quand on compare celles des albums sortis en 1984, j'en ai presque pitié pour l'opus de PRIEST), production impeccable (on peut encore une fois comparer Powerslave et Defenders Of The Faith : Le second sonne nettement plus 80's alors que le premier ne semble pas vieillir) et un côté assez accessible, que je qualifierais même de facile sur certains albums.
Alors non, je pense que cette "mania" n'aurait jamais pu arriver à un JUDAS PRIEST, ni à un SAXON ou un BLACK SABBATH.
Condamner MAIDEN pour cela ? Je crois que personne ne le fait. Oui, je dis que certains albums sont "faciles", mais cela reste un très bon groupe.
S'il y a quelque chose qui soit critiqué (et critiquable), c'est bien la fanbase justement. Des gens pas toujours très ouverts (il paraît que AVENGED SEVENFOLD s'est fait huer lors de leur première partie... Lamentable, n'est-ce pas ?), ni forcément très connaisseurs du genre.
Alors qu'en général, les adorateurs (j'aime ce terme, ça colle tellement bien à PRIEST) des metal gods, en particulier de leur période 70's qui est datée au possible, aiment généralement le Heavy en général, et souvent MAIDEN eux-même (j'assume très bien mon admiration pour Somewhere In Time, voire Piece Of Mind), alors que l'inverse est moins vrai. Eh oui. |
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MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 06 Août 2008 par BRYCE
Un Edito fort intéressant, non pas parce qu'il parle d'IRON MAIDEN en particulier, mais aborde un "problème" de fond qui concerne pas mal de "gros" groupes.
Est-ce un talent de constituer une fan base pas seulement fidèle, mais presque aveugle et dénuée de sens critique ? Les fans ne sont-ils pas un moment responsable du fait que les groupes s'enferment dans un confort et une popularité basée sur un passé artistique désormais révolu ou simplement prisonnier d'une forme de complaisance ?
Parfois j'aimerai que quelques groupes se prennent de réelles baffes dans la gueule, pour ne serait-ce que les secouer un peu.
Pour ma part j'apprécie énormément DREAM THEATER, et bordel de dieu l'évolution du groupe fait flipper, mais l'état d'esprit de pas mal de fan fait encore plus peur. Voici un groupe qui a une fan base qui ne fait que grossir (avec une dévotion et un aveuglement presque gerbant) alors que la qualité des albums, elle, baisse. Voici un groupe enfermé dans sa routine, conforté dans sa médiocrité par des fans moutons, affames d'offrandes. D'où un groupe qui suit le schéma "studio-tournee-DVD-studio (sans la moindre démo évidemment, album torché de l'écriture à l'enregistrement en 6 mois)-tournée-DVD etc).
Je pense, mais je peux me tromper, que Canard au travers IRON MAIDEN qui est LE nom du Metal, critique un peu une attitude répandue dans le monde du Metal.
Mais il est clair qu'on peut remplacer IRON MAIDEN par d'autres groupes sans problèmes. |
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MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 06 Août 2008 par XAV
Superbe édito, que je n'attendais plus. Pour ma part, j'avais déjà posté sur ce site sur je ne sais plus quel album pour dire ma lassitude envers ce groupe, que j'ai beaucoup aimé mais que je ne vais même plus voir en concert depuis le Parc des Princes.
Je pense effectivement que Maiden est un groupe clairement surcoté, et ce qui fait mal, ce n'est pas qu'il soit numéro 1 au lieu de Priest par exemple (même si à mon avis Priest est un groupe bien plus fondamental) c'est ce sentiment que les concerts de Maiden drainent tout le public metal de France dans des espèces de grandes messes et que tout le reste crève à côté (Judas Priest et Heaven and Hell, on les voit quand en France ?).
Il est vrai également que le public de Maiden brille souvent par son inculture (il ne risque pas de préférer Priest puisque souvent il n'a jamais écouté voire ignore son existence), et qu'on se retrouve avec un public qui compense son manque de connaissances réelles sur le metal par un enthousiasme aveugle (je ne dis pas ça pour tous les fans évidemment !)
Et quand je lis certaines réactions, c'est bien la peine d'être fan de metal pour avoir un attitude de fans de Tokio Hotel, avec une idolâtrie irrationnelle, une haine violente envers toute forme de critique et cette manie de croire que les quelques CDs qu'on a chez soi sont les meilleurs de tous les temps !
Merci Canard pour cet édito, je me sens moins seul ! |
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MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 06 Août 2008 par ROOTS PACO ROOTS
A Mephisto et Darktemplar: C'étais de l'humour les enfants, aller la récréation est terminée, aujourd'hui on va étudier le discernement entre premier et second degré !
A Jean Roucas et Fryer: Merci!
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MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 05 Août 2008 par JONATHAN HUDON
Je persiste...
Je crois sincèrement que si Judas Priest aurait été à la place de Iron Maiden côté succès, dans un univers parallèle disons, on en serais encore là à critiquer que leur succès n'est pas mérité et qu'il y a une fanbase trop aveugle ainsi que solide, parce que moi tout ces commentaires avec le fait qu'Iron Maiden ne soit pas le seul groupe de Heavy-Metal, j'assimile ça, comme je l'ai déjà dis, à de la jalousie parce que le groupe fétiche de la personne en question n'a jamais réussi à percer autant...
Maiden a beaucoup de succès? Ce n’est sûrement pas sans raison non? Si ils ont une fanbase solide et que leur recette réussi à cartonner autant, c'est peut-être que finalement ils le méritent leur succès... acceptez le donc...
Et c'est un fan de Accept, Priest, Manowar er cie qui parle...
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MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 05 Août 2008 par MISTER DOUBLE T
@Roots Paco Roots:
Très drôle mais tout le monde sait que Judas Priest a créé Iron Maiden parce que la musique du Priest était tellement pure, parfaite et variée pour le commun des mortels que la plupart des gens devenaient fous en l'écoutant. Afin d'éviter la catastrophe, Iron Maiden fut chargé de faire diversion avec une musique simple et naïve vaguement inspirée de celle du Priest. Encore aujourd'hui Maiden remplit sa mission et seuls quelques élus parviennent à comprendre le génie des Dieux du Métal face à la horde de zombies hypnotisés des fans de Maiden.
Pourtant chaque fois que Rob Halford chante, ce sont des centaines de millions de couples à travers le monde qui ont un orgasme simultané (même habillés !).
Chaque fois que Tipton et Downing jouent leurs riffs acérés, des centaines de milliers d'arbres repoussent dans la forêt d'Amazonie.
Et si Judas Priest joue si souvent au Japon, c'est tout simplement parce que les ondes produites par la basse de Ian Hill diminuent les séismes de moitié.
Si Thuram a marqué deux buts (les deux seuls de sa carrière) lors de la demi finale de la coupe du monde 98, c'est tout simplement parce qu'il avait écouté "Defenders Of The Faith" en boucle la veille.
Eh oui...
@Sargeist:
Non c'est faux c'est dix ans auparavant en 1976 que Priest a vendu son postérieur (oui la vulgarité c'est mal) en sortant honteusement une ballade appelée "Dreamer Deceiver" à l'époque où la principale occupation de Steve Harris était de crever ses boutons d'acné (plutôt que de faire dresser des montagnes ah ah ah ah). Un morceau d'une rare finesse et bourré d'émotion, le genre de titre que ne composera jamais Maiden car telle n'est pas leur mission !
Quant à dire que Judas était moins heavy que Priest avant 88, c'est dû à l'oreille déformée des fans de Maiden qui leur empêche de bien entendre le titre éponyme de Screaming For Vengeance ou la première piste de Defenders of the Faith. Car sinon ils entendraient la vérité et là... Chut j'en ai trop dit. Et toi aussi Canard Toilettes.
A+ les chevelus (et les autres ;-)
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MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 05 Août 2008 par FRYER
Non non t'inquiètes Jean, t'es pas le seul :)
Sinon Maiden, bah c'est bien. T'aimes pas, t'en as marre d'eux, bah tant pis. Je préfère que ça soit une Maiden Mania que une Slipknot Mania ou autre...
Je comprend aussi Coin Coin mais de la à s'insurger, mouais, pas trop. En tout cas, il a réussi son coup. Les éditos qui étaient peu commentés battent désormais des record d'audiences ^^
Bien ouej Coin Coin :)
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MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 05 Août 2008 par JEAN ROUCAS
Rassurez-moi, je ne suis pas le seul à avoir compris que le commentaire de Roots Paco Roots était de l'humour ? |
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Soundtrack Of My Life
Par STEF
Le 09/05/2008 | | Le 05 Août 2008 par SARGEIST
Les "soundtrack of my life", tel que l'a décrit Stef, avec toutes ces caractéristiques, j'en mettrais trois:
Celtic Frost " To Megatherion", pour le côté brutos, bandant, headbanguant, vintage, m'en lasserais jamais. Je l'écoute toutes les semaines depuis 10 ans.
Iron Maiden "Killers" pour la nostalgie, j'ai commencé par là, ce disque veut dire superbes souvenirs pour moi.
Mais je pense que Stef parlait d'un aspect émotionnel, un album qui pourrait être réécouter encore et encore, qu'on trouve parfait malgré ses défauts évidents, qui résume ce qu'on ressent, ce qu'on veut ressentir, un album où on se dit aussi "c'est ça que j'aurais créer si j'en étais capable": dans ce cas, Therion "Theli". Toute la palette de mes sentiments y est. Ah, "Siren Of The Woods"...
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MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 05 Août 2008 par MEFISTO
Le commentaire de Roots Paco Roots traduit assez bien le genre de comportement qu'expliquait Canard dans son papier. À trop aimer, on se perd. À trop radicaliser, on se couvre de ridicule et on enlève la possibilité de dialoguer. Et on se retrouve seul, avec ses disques de MAIDEN à ses pieds en se demandant bien pourquoi on entend, à part la voix grandiloquente de Dickinson (qui a ouvert les eaux en deux, c'est connu), une mouche voler dans son appartement vide de gens qui ne comprennent pas notre passion démesurée pour le plus meilleur extraordinaire groupe qui a jamais foulé la surface de la terre. |
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MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 05 Août 2008 par SARGEIST
J'ajouterais quelques lignes:
Je ne sais pas si vous passez votre temps entre Métalleux, ça a l'air d'être le cas. Mais quand vous dites que Maiden est trop médiatisé et trop commercial, vous devez habiter dans une autre dimension. Dans la vraie vie, celle des beaufs qui trouvent que AC/DC c'est trop bruyant, Maiden n'est rien, Maiden est underground. Il faut donc relativiser.
Je lis que Maiden se repose sur ses tournées. Alors pourquoi, contrairement à un AC/DC encore, prennent il la peine d'enregistrer du matériel neuf encore tous les 3 ans? Et, qui plus est, d'interpréter ce même dernier album en intégralité pendant quelques dates. Quel autre groupe fait ca? N'est ce pas une prise de risque?
Bon après, tout ça, on le sait, c'est une histoire de goût. Mais de grâce, essayez d'arrêter la mauvaise foi sur des faits objectifs. Je remarque en tout cas que beaucoup comparent "le moyen Maiden" avec "le génial Priest". J'adore Priest, mais une bonne fois pour toutes, c'est incomparable. On comprend au moins grâce à ça d'ou vient cette rancœur. Merci.
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MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 05 Août 2008 par SARGEIST
Julien A. et Chocapic ont tout dit, relisez leurs excellents commentaires, il y a tous les arguments possibles pour détruire cet article rempli d'amertume et de mauvaise foi. Je vais tout de même en ajouter quelques uns, de façon courte:
Oui, je suis fan total de Maiden. Pour moi c'est le meilleur groupe de tout les temps et de toute la voie lactée (carrément). Je ne me sens pourtant pas proche de tous ces vieux fans qui viennent en concert avec leurs gamins pour revivre un peu de nostalgie alors que pour la plupart, ils n'ont pas écouté vraiment le dernier album. Ca c'est des raccourcis à deux balles, genre "tout le monde dans le même sac". Je n’ai jamais participé à tout ce merchandising. Oui j'ai tout leurs albums, mais moi ma récompense c'est de les connaitre par cœur, pas d'avoir tel ou tel TS.
La comparaison avec Priest est minable. Aucun rapport, oui Priest à toujours été plus Heavy Metal que Maiden... à partir de "Ram It Down". Avant c'était bien plus Rock que la Vierge. Priest a vendu son cul en 1986, Maiden jamais. Ce qui est marrant, c'est que cet article aurait très bien pu convenir à Priest, s’ils n'avaient pas sorti l'excellent "Nostradamus". Avant ca, ils tournaient bien en rond, et leurs fans ne sont pas moins Die Hards.
Vous en connaissez beaucoup vous des groupes soit disant commerciaux qui font des albums avec quasi que des morceaux à tiroirs impassables en radio, de 8 minutes de moyenne? Et qui, comme premier single, prennent un de ceux ci au lieu de l'habituel morceau court et formaté d'ouverture?
Vraiment, avec ce billet, on a atteint le comble de l'aigreur. Il n'y a pas groupe plus cohérent que Maiden, ils n'ont jamais dévié de leur musique tout en incorporant de plus en plus d'éléments progressifs, moi je dis chapeau. C'est un des rares groupes à avoir fait un quasi sans faute pendant 10 ans (1980/1990). Ah oui, c'est plus facile d'essayer de draguer le marché américain, c'est plus honnête: "Turbo", "Fighting The World", "Hysteria", "Innocence Is No Excuse"... vous en voulez d'autres...
Et tout ça en ayant un succès incroyable, et des musiciens d'une gentillesse et d'une discrétion rare (Pas Bruce, ok...). Ca ne peut que susciter la jalousie.
Et puis bon de nos jours, on aime taper sur les idoles, ca fait toujours un peu rebelle...j'avoue que c'est plaisant parfois, surtout pour nous Français qui adorons cet exercice, mais quand c'est fait avec cette méchanceté et ces arguments minables, non.
On peut noter ce billet? Je dirais 0/5 (Oui, il y a le 0 maintenant sur NIME) :-)
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MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 05 Août 2008 par DARKTEMPLAR
Lool, ce que dénonce Canard c'est les fans aveugles comme toi (ou comme ROOT, qui visiblement ne semble avoir rien compris) qui disent que c'est le meilleur groupe de tous les temps alors que c'est loin d'être le cas. Une fois j'en ai même entendu un dire que c'était l'un des meilleurs groupe toute catégorie confondu, qu'ils est étaient au même niveau que les Rollings Stones, les Beatles, Led Zep etc ... Muahaha, comment ne pas avoir envie de le remettre en place le mec qui dit ça ? Car là il insulte tous ces groupes sans qui Iron Maiden ne serais pas grand chose. Et même concernant le metal, Iron Maiden est loin d'être le n°1, que vous le veuillez ou non, faut voir les choses en face. Je suis un fan du groupe et pourtant j'approuve cet edito. |
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MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 05 Août 2008 par VOLKORD
Bel édito, malgré la moitié des répliques piquées à HEAVY REM sur le forum de H&H.
Et on sent Canard aigri que sont groupe Judas Priest ne soit pas plus reconnu.
De toute façon la popularité n'est pas signe de qualité.
Là ou Maiden a réussi, c'est grâce à une politique marketing très agressive.
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MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 05 Août 2008 par MAX
Oh bah v'la un edito que j'l'avions point vu.
Cet édito est-il inutile ? Au vu du nombre de réactions, je serais tenté de dire que non. Et je ne pense pas qu'il soit inutile de réfléchir un peu sur ce qu'on aime ou pas et de le remettre en perspective.
Etant un auditeur metal de troisième génération (années 90, quoi), il est vrai que m'étant penché vraiment sur Maiden assez tard, un certain "ben quoi ?" n'a pu s'empêcher de franchir mes lèvres.
Le but n'est pas de remettre en question la compétence et le talent du groupe, comme dit Canard, évidemment, Maiden est un grand groupe (oui, y'en a qui ont zappé cette phrase lorsqu'ils parlent de déversement de haine...), mais de savoir si, effectivement, IM est vraiment la quintessence de l'art musical metallique et au delà dans tous les aspects possibles.
Objectivement, peut-on contester les arguments de Canard ? Peut-on nier que le groupe s'en tient à une recette terriblement au point ? Un riff tagada pour entraîner, quelques sarments mélodiques dans un mouvement de rouleau gracieux, un chant un peu agressif et un peu mélodique, un refrain entêtant répété un million de fois par chanson et des solos efficaces... pour un résultat pondéré, efficace et fédérateur. C'est un vrai talent de faire ça, d'ailleurs. Sachons le reconnaître (même si subjectivement ça ne m'émeut pas tant que ça). Mais sachons aussi en reconnaître les limites. Sans que cela nous empêche d'apprécier les chansons comme il se doit.
Pas une histoire de comparer et de jouer à la plus grosse quéquette métallique, encore moins de défourailler les mythes pour le fun, mais une petite remise au point pour se remettre la tête à l'endroit. J'apprécie.
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